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Diskussion:Jaffa: Unterschied zwischen den Versionen

Diskussionsseite von Jaffa
 
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{{Klappbox|TITEL='''Als exzellenter Artikel abgelehnt am 29. November 2009''' --[[Benutzer:Fabian|Fabian]] [[Benutzer Diskussion:Fabian|<font color="black">Ψ</font>]] 15:52, 29. Nov. 2009 (CET)|INHALT=
{{Klappbox|TITEL = Als exzellenten Artikel abgelehnt am 29. November 2009 --[[Benutzer:Fabian|Fabian]] [[Benutzer Diskussion:Fabian|<font color="black">Ψ</font>]] 15:52, 29. Nov. 2009 (CET)|INHALT = ''Diese Kandidatur lief vom 14. November bis zum 28. November''
{{Box|grün|Exzellenter Artikel|
''Diese Kandidatur lief vom 14. November bis zum 28. November''


[[Bild:Okay.gif]] Schöner Artikel. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 13:49, 14. Nov. 2009 (CET)
{{Ok}} Schöner Artikel. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 13:49, 14. Nov. 2009 (CET)
:[[Bild:Okay.gif]], man sollte eventuell noch ein paar Bilder ergänzen!--{{Benutzer:Philipp/sig}} 14:40, 15. Nov. 2009 (CET)
:{{Ok}}, man sollte eventuell noch ein paar Bilder ergänzen!--{{Benutzer:Philipp/sig}} 14:40, 15. Nov. 2009 (CET)
::[[Bild:Nein.gif]] Es fehlen Quellenangaben, viele Infos sind sehr allgemein gehalten (ohne Beispiele o.ä.), Informationen über ihre Kultur müssten ergänzt werden (z.B: [[Ritual von M'al Sharran]], Hochzeitsbräuche -siehe Rya'c und Kar'yn-, Alltagsleben). --{{Benutzer:Salmalin/sig}} 23:25, 23. Nov. 2009 (CET)
::{{Nein}} Es fehlen Quellenangaben, viele Infos sind sehr allgemein gehalten (ohne Beispiele o.ä.), Informationen über ihre Kultur müssten ergänzt werden (z.B: [[Ritual von M'al Sharran]], Hochzeitsbräuche -siehe Rya'c und Kar'yn-, Alltagsleben). --{{Benutzer:Salmalin/sig}} 23:25, 23. Nov. 2009 (CET)
:::[[Bild:Nein.gif]] Die Formulierungen müssen überarbeitet werden. So steht zB dieser Satz ''Zwischen Jaffa und Symbiont findet keine Kommunikation statt'' einfach einsam im Text weiter unten heißt es aber dann das beim Kelno'reem ein Kontakt erfolgen kann. Weiteres Beispiel: ''Es ist nicht bekannt, wie man mit dem Helm '''gucken''' kann''. Außerdem kann das doch nicht alles sein was über die Jaffa zu sagen ist oder? --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 20:49, 27. Nov. 2009 (CET)}}}}
:::{{Nein}} Die Formulierungen müssen überarbeitet werden. So steht zB dieser Satz ''Zwischen Jaffa und Symbiont findet keine Kommunikation statt'' einfach einsam im Text weiter unten heißt es aber dann das beim Kelno'reem ein Kontakt erfolgen kann. Weiteres Beispiel: ''Es ist nicht bekannt, wie man mit dem Helm '''gucken''' kann''. Außerdem kann das doch nicht alles sein was über die Jaffa zu sagen ist oder? --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 20:49, 27. Nov. 2009 (CET)}}
{{Klappbox|TITEL='''Als exzellenter Artikel abgelehnt am 1. November 2011'''--{{Benutzer:Naboo N1 Starfighter/sig}} 00:06, 1. Nov. 2011 (CET)| INHALT=
{{Klappbox|TITEL = Als exzellenten Artikel abgelehnt am 1. November 2011 --{{Benutzer:Naboo N1 Starfighter/sig}} 00:06, 1. Nov. 2011 (CET)| INHALT=''Diese Kandidatur lief vom 18. Oktober bis zum 1. November''
''Diese Kandidatur lief vom 18. Oktober bis zum 1. November''


{{Ok}} Ich finde das der Artikel perfekt für den Exzellent status ist.--{{Benutzer:Hammond/sig}}
{{Ok}} Ich finde das der Artikel perfekt für den Exzellent status ist.--{{Benutzer:Hammond/sig}}
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}}
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== Betrachtungsweise der Jaffa-Kultur ==
== Betrachtungsweise der Jaffa-Kultur ==
So interessant die Jaffa auch sind, es gibt doch einige Punkte, die man stärker hinterfragen sollte!
So interessant die Jaffa auch sind, es gibt doch einige Punkte, die man stärker hinterfragen sollte!
Es wurde durch viele Episoden hinweg immer wieder gesagt, daß die Goa'uld die Jaffa versklavt hätten, aber gäbe es überhaupt Jaffa ohne die Goa'uld? Wohl eher nicht!
Es wurde durch viele Episoden hinweg immer wieder gesagt, daß die Goa'uld die Jaffa versklavt hätten, aber gäbe es überhaupt Jaffa ohne die Goa'uld? Wohl eher nicht!
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== Jaffa eines besiegten Goa'uld werden vom Sieger übernommen? ==
== Jaffa eines besiegten Goa'uld werden vom Sieger übernommen? ==
Die später aufgestellte Tatsache daß Jaffa eines gefallenen Systemlords vom Sieger übernommen werden, ist das nicht eine etwas eigenwillige Betrachtungsweise? Zum einen bekämpfen die sich bis aufs Blut und dann sollen sie als Brüder Seite an Seite kämpfen? Hinzu kommt daß doch jeder Goa'uld seine eigene Religion pflegt mich sich selbst an der Spitze, und dann kann ein Sieger einfach so dessen Krieger übernehmen? Wäre es nicht logischer, daß sich die Jaffa eines gefallenen Goa'uld an dessen Kinder wenden? Und dann gab es da noch die Jaffa-Priester, predigen die plötzlich einen anderen Glauben? Aber nach der ersten Staffel gab es nur noch Ishta und Shan'auc sowie die Erwähnung daß Marduks Priester ihn eingesperrt haben, der Glaubensaspekt wurde lange Zeit stiefmütterlich behandelt und kam erst wieder richtig hoch als die Goa'uld geschlagen waren und die Priore den Glauben an die Ori verbreiteten! --[[Benutzer:Exodianecross|Exodianecross]] 15:41, 24. Jul. 2008 (UTC)
Die später aufgestellte Tatsache daß Jaffa eines gefallenen Systemlords vom Sieger übernommen werden, ist das nicht eine etwas eigenwillige Betrachtungsweise? Zum einen bekämpfen die sich bis aufs Blut und dann sollen sie als Brüder Seite an Seite kämpfen? Hinzu kommt daß doch jeder Goa'uld seine eigene Religion pflegt mich sich selbst an der Spitze, und dann kann ein Sieger einfach so dessen Krieger übernehmen? Wäre es nicht logischer, daß sich die Jaffa eines gefallenen Goa'uld an dessen Kinder wenden? Und dann gab es da noch die Jaffa-Priester, predigen die plötzlich einen anderen Glauben? Aber nach der ersten Staffel gab es nur noch Ishta und Shan'auc sowie die Erwähnung daß Marduks Priester ihn eingesperrt haben, der Glaubensaspekt wurde lange Zeit stiefmütterlich behandelt und kam erst wieder richtig hoch als die Goa'uld geschlagen waren und die Priore den Glauben an die Ori verbreiteten! --[[Benutzer:Exodianecross|Exodianecross]] 15:41, 24. Jul. 2008 (UTC)


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:Dieses System ist nicht auf dem Mist der Stargate-Autoren gewachsen. Genau nach diesem System wurde das römische Reich aufgebaut. Rom war nur eine einzige Stadt, eine große zwar, aber immer noch nur eine. Immer wenn die römische Armee ein neues Gebiet eroberte, bekam die dort herrschende Schicht das römische Stadtrecht und die jeweilige Armee wurde der römischen unterstellt. Auch hier gab es unterschiedliche Religionen, Sprachen und Kulturen. Oft behielten Herrscher die direkte Kontrolle über ihr Gebiet und die Armeen. Nur in einem überregionalen Krieg, wurden die Soldaten in die römische Armee eingegliedert. Das ist eins zu eins das System, das die Goa'uld benutzen.--[[Benutzer:Indigo|Indigo]] 20:50, 6. Dez. 2008 (UTC)
:Dieses System ist nicht auf dem Mist der Stargate-Autoren gewachsen. Genau nach diesem System wurde das römische Reich aufgebaut. Rom war nur eine einzige Stadt, eine große zwar, aber immer noch nur eine. Immer wenn die römische Armee ein neues Gebiet eroberte, bekam die dort herrschende Schicht das römische Stadtrecht und die jeweilige Armee wurde der römischen unterstellt. Auch hier gab es unterschiedliche Religionen, Sprachen und Kulturen. Oft behielten Herrscher die direkte Kontrolle über ihr Gebiet und die Armeen. Nur in einem überregionalen Krieg, wurden die Soldaten in die römische Armee eingegliedert. Das ist eins zu eins das System, das die Goa'uld benutzen.--[[Benutzer:Indigo|Indigo]] 20:50, 6. Dez. 2008 (UTC)
== Tätowierung ==
== Tätowierung ==
Jeder Goa'uld besitzt ein Zeichen würde ich sagen, sogar die die anderen dienen, nur das diese zu diesen Zeiten meistens noch Jaffa mit den Zeichen ihres Gebieters tragen, wie z.b. Zipacna, der später als er anfing Anubis zu dienen, seine eigenen Jaffa hatte. --[[Benutzer:LordSokar|LordSokar]] 09:25, 6. Aug. 2008 (UTC)
Jeder Goa'uld besitzt ein Zeichen würde ich sagen, sogar die die anderen dienen, nur das diese zu diesen Zeiten meistens noch Jaffa mit den Zeichen ihres Gebieters tragen, wie z.b. Zipacna, der später als er anfing Anubis zu dienen, seine eigenen Jaffa hatte. --[[Benutzer:LordSokar|LordSokar]] 09:25, 6. Aug. 2008 (UTC)
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== UNa Jaffa? ==
== UNa Jaffa? ==
Unas der erste erwähnt ja,dass sie damals schon über tausende herrschten aber da waren ja noch keine Menschen bekannt, ich frag mich ob es  
Unas der erste erwähnt ja,dass sie damals schon über tausende herrschten aber da waren ja noch keine Menschen bekannt, ich frag mich ob es  
Una Jaffa gab.
Una Jaffa gab. --[[Spezial:Beiträge/80.128.3.189|80.128.3.189]], 21:00, 6. Dez. 2008 (CET) <small>(Signatur nachgetragen von [[Benutzer:Col. o'neill|Col. o'neill]])</small>
 
Ich denke nicht.
 
1. "Mit zunehmender Expansion ihrer Herrschaftsgebiete und verstärkt durch die Nebenwirkungen des Sarkophags wuchsen bei den Goa'uld Neid und Machtgier und unter ihnen brachen Konflikte hervor. Da sie dies nicht selbst austragen wollten, benötigten sie Soldaten, die für sie kämpfen sollten." aus #redirect [[Goa%27uld#Die_Jaffa]]
Dem nach haben die Goa'uld erst den Sarkophag benutzt (und das über eine ganze Zeit damit die Nebenwirkungen auftreten) und dann kamen die Jaffa.
 
 
2. "Die Spezies der Jaffa wurde geschaffen, um als Brutkasten für die jungen Goa'uld-Larven zu dienen und dadurch die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, dass die Verschmelzung zwischen Symbiont und Wirt erfolgreich ist. Bis dahin endete jeder zweite Versuch mit dem Tod der beiden." aus #redirect [[Jaffa]]
Um die Technologie zu bekommen das man die Jaffa erschaffen kann (mit den genetischen Veränderungen im Bauch und im Immunsystem) ist schon eine gewisse Forschung nötig. Und es gibt auch keinen Hinweis auf Bauwerke in dieser Welt
 
--[[Spezial:Beiträge/79.246.196.32|79.246.196.32]] 23:00, 21. Jul. 2016 (CEST)
 


== Spezies? ==
== Spezies? ==
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::::Das mit der Evolutionsstufe ist von Janus vielleicht etwas verwirrend ausgedrücjt worden. Gerade heute lief auf RTL2 die SG1 Folge, in der Morgan LaFay genau das sagte, was ich eben schrieb, nämlich, dass die Antiker in die bestehende Evolution eingegriffen haben. Ich kann mir nur vorstellen, dass Janus das ganze ein wenig esoterisch meinte. Dass die Antiker die Menschen gewissermaßen nach ihrem Bild geformt haben - mehr aber eindeutig nicht!--[[Benutzer:Indigo|Indigo]] 23:42, 17. Dez. 2008 (UTC)
::::Das mit der Evolutionsstufe ist von Janus vielleicht etwas verwirrend ausgedrücjt worden. Gerade heute lief auf RTL2 die SG1 Folge, in der Morgan LaFay genau das sagte, was ich eben schrieb, nämlich, dass die Antiker in die bestehende Evolution eingegriffen haben. Ich kann mir nur vorstellen, dass Janus das ganze ein wenig esoterisch meinte. Dass die Antiker die Menschen gewissermaßen nach ihrem Bild geformt haben - mehr aber eindeutig nicht!--[[Benutzer:Indigo|Indigo]] 23:42, 17. Dez. 2008 (UTC)
::Die Menschen die zweite Evolutionsstufe der Antiker? Dann hätten sich die Antiker ja zurückentwickelt, normalerweise gelten die Antiker doch eher als höhere Stufe der Evolution, mit all ihren Fähigkeiten. --[[Benutzer:Driver2|Driver2]] 13:24, 18. Dez. 2008 (UTC)
::Die Menschen die zweite Evolutionsstufe der Antiker? Dann hätten sich die Antiker ja zurückentwickelt, normalerweise gelten die Antiker doch eher als höhere Stufe der Evolution, mit all ihren Fähigkeiten. --[[Benutzer:Driver2|Driver2]] 13:24, 18. Dez. 2008 (UTC)
::: Das Thema geht zwar auf die 10 Jahre zu aber um klarzustellen: NEIN die Menschen stammen nicht von den Antikern ab. Sonst hätten alle Menschen das Antiker-Gen? Gesagt wird neben dem was schon genannt wurde, dass die nach der Seuche überlebenden Antiker auf der Erde in den Menschen aufgegangen sind. Was wohl nur möglich war, nach dem die Antiker in den Evolutionsprozess der Menschen "eingegriffen" haben und diese nach ihrem Ebenbild geschaffen oder modifiziert haben.
Zumindest ist das mein Stand gewesen.
Aber zum eigentlichen Thema. Ich denke auch, dass die Jaffa vor der Implantation des Symbionten eigentlich Menschen sind. Vielleicht ja auch genetisch modifiziert? Zum Beispiel soll doch Jack als Mensch durch den Symbionten zum ersten Jaffa von einem Lord werden. Demnach kann ein Mensch zum Jaffa werden. ja, es gibt noch Ausführungen wo einige ab dem Heranwachsen nicht mehr ohne "Wurm" überleben. Das ist wohl die Manipulation durch die Goauld.
--[[Spezial:Beiträge/95.91.212.228|95.91.212.228]] 16:30, 17. Mär. 2017 (CET)


== gibt es verschieden jaffa rüstungen ? ==
== gibt es verschieden jaffa rüstungen ? ==
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:::::Ich glaube nur im Bauchbereich war es ein Kettenhemd.--{{Benutzer:Hammond/sig}} 19:00, 7. Okt. 2011 (CEST)
:::::Ich glaube nur im Bauchbereich war es ein Kettenhemd.--{{Benutzer:Hammond/sig}} 19:00, 7. Okt. 2011 (CEST)
::::::Denke ich auch. Allerdings ist das nicht so einfach, weil da teile der wirklich festen Rüstung glaube ich als eine Art Streifen noch runter gehen... Aber das meinte ich mit BEIDEN Seiten: Vlt. waren die Maschinengewehre vom SGC in 1x01 noch nicht so effektiv gegen diese Rüstungen, außerdem hatten diese Soldaten noch keine Erfahrungen mit Jaffa, wusste nicht, wohin sie schießen sollen etc. Dafür kann es viele Gründe geben. Aber das mit dem Kettenhemd ist glaube ich richtig. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 19:18, 7. Okt. 2011 (CEST)
::::::Denke ich auch. Allerdings ist das nicht so einfach, weil da teile der wirklich festen Rüstung glaube ich als eine Art Streifen noch runter gehen... Aber das meinte ich mit BEIDEN Seiten: Vlt. waren die Maschinengewehre vom SGC in 1x01 noch nicht so effektiv gegen diese Rüstungen, außerdem hatten diese Soldaten noch keine Erfahrungen mit Jaffa, wusste nicht, wohin sie schießen sollen etc. Dafür kann es viele Gründe geben. Aber das mit dem Kettenhemd ist glaube ich richtig. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 19:18, 7. Okt. 2011 (CEST)
::::: Die Standart-Rüstungen der Jaffa sind nach der Darstellung der Serie Ringpanzer (auch Kettenhemden genannt). Darüber tragen sie Stiefel, Kragen mit Schultern und Armschienen in der Machart eines Plattenpanzers und Rockschöße aus großen Platten. Vor der Brust kann eine offenbar abnehmbare Zusatzschicht getragen werden, die auf den ersten Blick zwar wie eine einzelne Platte wirkt, ihrer Flexibilität wegen muss jedoch ein Schienenpanzer angenommen werden. Als Kopfschutz gibt es eine solide in Form gehauene Platte oder die jeweiligen Helme, die aber alle in ihrer Machart Plattenpanzer sind. Vereinfacht kann man also sagen, die Jaffa tragen einen Ringpanzeranzug mit zusätzlichen Schichten, die ballistisch als Plattenpanzer gewertet werden. An den Stellen, die durch jene soliden Platten geschützt sind, könnte ein Messer nichts ausrichten - und so dick, wie die offenbar sind, die Feuerwaffen der SG-Teams vermutlich auch nichts (Respekt an die Jaffa, allein der Kragen muss schon sicher einen halben Zentner wiegen). Die Schicht darunter ist wie gesagt ein Ringpanzer. Ringpanzer sind effektiv gegen genau eine Form des Schadens und zwar Schnitte. Ein Pfeil, Bolzen, Speer oder eine spitze Klinge sprengen die Ringe auf und durchschlagen so die Rüstung. Stumpfe Waffen basieren auf Wucht und da der Ringpanzer so flexibel ist, kann er auch diese nicht aufhalten. Bei Handfeuerwaffen ist das jedoch etwas komplexer: Erstens gibt es viele verschiedene Arten von Munition, die sich beim Einschlag verschieden verhalten. Die meisten Patronen verschießen Bleigeschosse. Nun ist Blei aber sehr viel weicher und flexibler als die meisten anderen Metalle, weshalb ich mir vorstellen könnte, dass sich eher die Kugel verformt, als dass der Ringpanzer bricht, wenn man nicht im richtigen Winkel trifft (und das ist bei der Bewegung des Jaffa recht schwer). Daher braucht man so viele Schüsse, bis genug durchgehen.
:::::Ein weiteres Argument ist, dass Ringpanzer extrem aufwendig und daher extrem teuer sind. Natürlich können die Goa'uld einfach welche ordern, ohne zu zahlen, aber dann kriegt der Rüstmacher keinen Lohn, kann sich nicht versorgen und bald hätte man keine Rüstmacher mehr. Also ist es wahrscheinlicher, dass nur die Elitetruppen auch wirklich gute Ringpanzer kriegen, und bei den anderen an Material und Arbeitszeit gespart wird - zumal die Rüstungen ja offenbar gegen Stabwaffen nichts ausrichten können.
:::::Zusammengefasst ist meine Meinung dazu, warum die Feuerwaffen scheinbar weniger ausrichten, als die Messer der Jaffa, dass die Beschaffenheit der Projektile nicht optimal gegen Kettenhemden ist und die Schießkünste der SG-Teams (wie auch der Jaffa) zu wünschen übrig lassen, wohingegen der Messertyp aus 7x22 (ein Jaffadolch) vermutlich extra für diesen Zweck optimiert wurde. Ein weiterer Grund könnte eine Varianz in der Qualität der Rüstungen sein. [[Spezial:Beiträge/141.70.10.83|141.70.10.83]] 18:22, 4. Mai 2014 (CEST)


ok danke--[[Benutzer:Prohmeteus|Prohmeteus]] 19:39, 7. Okt. 2011 (CEST)
ok danke--[[Benutzer:Prohmeteus|Prohmeteus]] 19:39, 7. Okt. 2011 (CEST)
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:Meiner Meinung nach wäre dieser Artikel nicht nötig, da dieser einfach viel zu kurz wäre, was dann in einem Unvollständigen Artikel enden. Und meines wissen nach kommt die Zerominie nur ein mal vor.--{{Benutzer:Hammond/sig}}  18:11, 30. Mai 2012 (CEST)
:Meiner Meinung nach wäre dieser Artikel nicht nötig, da dieser einfach viel zu kurz wäre, was dann in einem Unvollständigen Artikel enden. Und meines wissen nach kommt die Zerominie nur ein mal vor.--{{Benutzer:Hammond/sig}}  18:11, 30. Mai 2012 (CEST)
::Ein Abschnitt im Artikel [[Jaffa]] sollte reichen. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 15:18, 11. Jun. 2012 (CEST)
::Ein Abschnitt im Artikel [[Jaffa]] sollte reichen. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 15:18, 11. Jun. 2012 (CEST)
== Was passiert mit den Symbionten ==
Anscheinend gibt es ja deutlich mehr Jaffa als Goaùld. Aber wie kann das sein? Jaffa beherbergen sogar mehrere Symbionten während ihrer Lebensspanne. Demnzufolge müsste es aber deutlich mehr Goaùld als Jaffa geben. In SG1 sieht man abgesehen von den Systemlords abern nur ganz selten irgendwelche niedergestellten Goaùld. Tatsächhlich übernehmen sogar oft noch Jaffar oder Menschensklaven irgendwelche adminitrativen Aufgaben, wo man eigentlich einen Goaùld erwarten würde. Was passiert also mit den ganzen Larven? --[[Spezial:Beiträge/95.223.161.146|95.223.161.146]], 11:36, 30. Aug. 2012 (CEST) <small>(Signatur nachgetragen von [[Benutzer:Octavius1200|Octavius1200]])</small>
:Die Goauld essen sie unter Anderem ({{Ep|SG1|5x16}}), außerdem sterben auch viele Jaffa im Kämpfen, wodurch schon mal einige Tausend Symbionten wegfallen. --{{Benutzer:D5B/sig}} 13:06, 30. Aug. 2012 (CEST)
== Helm der Drachenwachen ==
Ich finde es sollte darauf aufmerksam gemacht werden, dass bei Tealc's Witz (2x03 Seth) ein grober Übersetzungsfehler vorliegt. In der deutschen Version sagt Teal'c 'das Maul der Drachenwache speit Feuer' im Original jedoch 'the dragonguard's beak glistens', was übersetzt heißt 'der Schnabel der Drachenwache glänzt/funkelt'.[[Spezial:Beiträge/141.70.10.83|141.70.10.83]] 18:29, 4. Mai 2014 (CEST)
:Danke für den Hinweis. Du kannst das entweder selbst ergänzen oder ich mach das irgendwann heute Nachmittag. --{{Benutzer:Ghost/Signatur}}  11:45, 22. Jul. 2016 (CEST)
::Ich hab das mal angepasst. Beim Anhören der Originalfassung ist mir außerdem aufgefallen, dass da nicht von einer Drachenwache die Rede ist, sondern von einer Horuswache, also von Ras Jaffa, hab das auch entsprechend zusammengefasst --{{Benutzer:Ghost/Signatur}}  20:29, 22. Jul. 2016 (CEST)