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Neuer Abschnitt →Die Präliminarien für nonlineare Zeitreisen |
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{{Klappbox|TITEL= | {{Klappbox|TITEL=Zum exzellenten Artikel erklärt am 03. April 2010 --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 00:38, 3. Apr. 2010 (CEST)|ALIGN=left|INHALT= | ||
''Diese Kandidatur lief vom 20. März bis zum 3. April'' | ''Diese Kandidatur lief vom 20. März bis zum 3. April'' | ||
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:{{Ok}} --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 15:39, 20. Mär. 2010 (CET) | :{{Ok}} --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 15:39, 20. Mär. 2010 (CET) | ||
:{{Ok}}--{{Benutzer:Philipp/sig}} 18:02, 20. Mär. 2010 (CET) | :{{Ok}}--{{Benutzer:Philipp/sig}} 18:02, 20. Mär. 2010 (CET) | ||
:{{Ok}} -- {{Benutzer:A. M./sig}} 22:26, 20. Mär. 2010 (CET) | :{{Ok}} -- {{Benutzer:A. M./sig}} 22:26, 20. Mär. 2010 (CET) | ||
:{{Ok}} --[[Benutzer:Stargate Fan|Stargate Fan]] | :{{Ok}} --[[Benutzer:Stargate Fan|Stargate Fan]] <sub>[[StargateWiki:Administratoren|<span style="color:blue; font-weight:normal;">Admin</span>]]</sub><sup>[[Benutzer Diskussion:Stargate Fan|Diskussion]]</sup> 18:46, 24. Mär. 2010 (CET) | ||
:{{Ok}} --[[Benutzer:Gutschey|Gutschey]] 20:21, 25. Mär. 2010 (CET) | :{{Ok}} --[[Benutzer:Gutschey|Gutschey]] 20:21, 25. Mär. 2010 (CET) | ||
<u>'''Diskussion'''</u> | <u>'''Diskussion'''</u> | ||
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* Die Zeitmaschine von Praxion gehört unter die Überschrift Stargate, ansonsten könnte man auch 'Aschen-Computer' als extra Überschrift einführen. In beiden Situationen ist es das Stargate, das die eigentliche Zeitreise bewirkt. | * Die Zeitmaschine von Praxion gehört unter die Überschrift Stargate, ansonsten könnte man auch 'Aschen-Computer' als extra Überschrift einführen. In beiden Situationen ist es das Stargate, das die eigentliche Zeitreise bewirkt. | ||
* Bei der Auflistung der Paradoxa wäre eventuell eine nummerierte Liste sinnvoll, da im Text danach auf die einzelnen Theorien verwiesen wird ('Punkt 2' etc.). | * Bei der Auflistung der Paradoxa wäre eventuell eine nummerierte Liste sinnvoll, da im Text danach auf die einzelnen Theorien verwiesen wird ('Punkt 2' etc.). | ||
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::::Ist es nicht so, dass Amanda Tapping mal in einem Sondermaterial Zeitreisen erkärt hat?--[[Benutzer:Ofdasche|Ofdasche]] 18:17, 21. Mär. 2010 (CET) | ::::Ist es nicht so, dass Amanda Tapping mal in einem Sondermaterial Zeitreisen erkärt hat?--[[Benutzer:Ofdasche|Ofdasche]] 18:17, 21. Mär. 2010 (CET) | ||
:::::Ja, das hat sie [http://www.youtube.com/watch?v=qWzgG1JlmJw&feature=related und zwar hier =)] --[[Benutzer:Claudi-fee|Claudi-fee]] 20:42, 21. Mär. 2010 (CET) | :::::Ja, das hat sie [http://www.youtube.com/watch?v=qWzgG1JlmJw&feature=related und zwar hier =)] --[[Benutzer:Claudi-fee|Claudi-fee]] 20:42, 21. Mär. 2010 (CET) | ||
::::::Noch mal zum Bild. Wenn es nur daran scheitert kann man das Bild natürlich löschen aber mein Herz hängt schon etwas an dem Bild. Das ich das Bild passend zum Thema finde habe ich ja bereits gesagt [[Bild:Smile.gif]]. Davon abgesehen denke ich schon das man, solange es passt, ein Bild in einem Artikel benutzen darf auch wenn dieses nicht aus der Serie ist. Es gibt auch andere Artikel wo dieses gemacht wird: [[Sonne]], [[Erde]], | ::::::Noch mal zum Bild. Wenn es nur daran scheitert kann man das Bild natürlich löschen aber mein Herz hängt schon etwas an dem Bild. Das ich das Bild passend zum Thema finde habe ich ja bereits gesagt [[Bild:Smile.gif]]. Davon abgesehen denke ich schon das man, solange es passt, ein Bild in einem Artikel benutzen darf auch wenn dieses nicht aus der Serie ist. Es gibt auch andere Artikel wo dieses gemacht wird: [[Sonne]], [[Erde]], {{Gelöschte Seite|Arlington}}, [[Deutschland]], [[Vereinigte Staaten von Amerika]] und wohl noch weitere. --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 14:42, 22. Mär. 2010 (CET) | ||
:::::::Ich habe mal ein Bildbeschreibung hinzugefügt, die das Geschehen auf dem Bild für den Laien widerspiegelt.--{{Benutzer:Philipp/sig}} 17:01, 25. Mär. 2010 (CET) | :::::::Ich habe mal ein Bildbeschreibung hinzugefügt, die das Geschehen auf dem Bild für den Laien widerspiegelt.--{{Benutzer:Philipp/sig}} 17:01, 25. Mär. 2010 (CET) | ||
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:Damit setzt du aber voraus das es mehrere Zeitlinien gleichzeitig gibt. Damit ist deine Reise keine Zeitreise mehr sondern die Reise in eine alternative Realität. Damit wiederum macht eine Zeitreise keinen Sinn da es bedeutet das man die eigene Zeitlinie nicht verändern kann. Nur der Zeitreisende wechselt in eine andere Realität sollte er es in seine originale Zeitlinie/Realität zurück schaffen hätte sich dort nichts verändert. Siehe auch [http://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fvaterparadoxon selbstkonsistentes Universum]. Ich empfehle dir den Film [http://de.wikipedia.org/wiki/The_Time_Machine The Time Machine]. Dort wird erklärt warum der Erfinder der Maschine ein Ereignis in der Vergangenheit nicht ungeschehen machen kann. Er würde dann die Zeitmaschine nicht bauen und somit könnte er das Ereignis nicht ungeschehen machen. Auch in diesem Film wird wie auch in Stargate von '''einer''' Zeitlinie ausgegangen. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 12:18, 4. Mai 2008 (UTC) | :Damit setzt du aber voraus das es mehrere Zeitlinien gleichzeitig gibt. Damit ist deine Reise keine Zeitreise mehr sondern die Reise in eine alternative Realität. Damit wiederum macht eine Zeitreise keinen Sinn da es bedeutet das man die eigene Zeitlinie nicht verändern kann. Nur der Zeitreisende wechselt in eine andere Realität sollte er es in seine originale Zeitlinie/Realität zurück schaffen hätte sich dort nichts verändert. Siehe auch [http://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fvaterparadoxon selbstkonsistentes Universum]. Ich empfehle dir den Film [http://de.wikipedia.org/wiki/The_Time_Machine The Time Machine]. Dort wird erklärt warum der Erfinder der Maschine ein Ereignis in der Vergangenheit nicht ungeschehen machen kann. Er würde dann die Zeitmaschine nicht bauen und somit könnte er das Ereignis nicht ungeschehen machen. Auch in diesem Film wird wie auch in Stargate von '''einer''' Zeitlinie ausgegangen. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 12:18, 4. Mai 2008 (UTC) | ||
:: Ich bin da schon eher für den ersten Erklärungsansatz in dem Wikiartikel. In Stargate hatte die Zeitreise von [[SG-1]] 4000 (?) Jahre in die | :: Ich bin da schon eher für den ersten Erklärungsansatz in dem Wikiartikel. In Stargate hatte die Zeitreise von [[SG-1]] 4000 (?) Jahre in die Vergangenheit für das Original-[[SG-1]]-Team selbst auch keine Auswirkungen. Das Team existierte in der Vergangenheit weiter, obwohl sie mit ihrer Tat die Entdeckung der Zeitmaschine und damit ihre Reise in die Vergangenheit verhindert haben. Sie wurden auch durch überhaupt nix aufgehalten. In der hier im Artikel verlinkten Trilogie "Zurück in die Zukunft" gabs auch mehrere Zeitlinien. Sobald jemand in der Vergangenheit was ändert, entsteht eine neue Zeitlinie, während seine eigene Zeitlinie wo er herkam weiterexistiert. Der Versuch zurück in die Zukunft zu reisen, lässt den Zeitreisenden in die Zukunft der alternativen von ihm selbst erzeugten Zeitlinie ankommen. Den Film "Die Zeitmaschine" habe ich mehrmals gesehe´n, sowohl das Original von 1960, was übrigends um einiges besser ist, als auch das Remake aus den 2000er Jahren (ka welches genau.... glaube 2002 oder so). Mir sind durchaus alle 3 Ansätze bewusst (es gibt noch einen dritten, welcher in einem Buch über Zeitreisen welches hier bei mir irgendwo im Regal steht beschrieben wird.) In Stargate gabs aber nachweislich mehrere Zeitlinien, ausser in der Folge [[1969]] wo es sich um ein selbsterfüllendes Ereignis hatte, welches nur aus einer Zeitlinie bestand. In [[Möbius, Teil 2]] traf das alternative [[SG-1]]-Team auf den originalen Dr. Jackson, der von nix wusste. Das setzt mindestens 2 alternative Zeitlinien vorraus ;-) In der Folge [[10.000 Jahre]] gabs auch zwei Zeitlinien, die originale wo das SGA-Team starb und Janus seine Zeitmaschine in Atlantis zurückließ und eine von Dr. Weir und Janus geänderte, wo der automatische Stadtaufstiegmechanismus einprogrammiert wurde und wo Janus seine Zeitmaschine in der Milchstraße mitnahme oder dort wieder neu entwickelte nachdem das Original von den anderen zerstört wurde. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 14:55, 4. Mai 2008 (UTC) | ||
'''Anregende Diskussionen zu dem Thema Zeitreise in Stargate''' | '''Anregende Diskussionen zu dem Thema Zeitreise in Stargate''' | ||
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* '''Zurück in die Zukunft''' | * '''Zurück in die Zukunft''' | ||
Einer der führenden Experten zum Thema Zeitreisen ist ohne Zweifel Doc Emmett L. Brown. Allen, die sich für Zeitreisen und ihre Auswirkungen interessieren, ist sein Standard Werk '''Zurück in die Zukunft Band 1 bis 3''' [http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000AMCFM4/zidz-21 <small>als DVD</small>] zu empfehlen. | |||
Doc Brown erklärt sehr einfach, dass zur Korrektur einer alternativen Zeitlinie eine Reise in die Zeit an eine Punkt vor der Änderung der Zeitlinie nötig ist. Eine Möglichkeit die Manipulation zu verhindern, indem man die Abreise in die Vergangenheit verhindert, besteht nicht, da die Abreise in der originalen Zeitlinie statt fand, und diese ist in der alternativen Linie nicht mehr erreichbar. | Doc Brown erklärt sehr einfach, dass zur Korrektur einer alternativen Zeitlinie eine Reise in die Zeit an eine Punkt vor der Änderung der Zeitlinie nötig ist. Eine Möglichkeit die Manipulation zu verhindern, indem man die Abreise in die Vergangenheit verhindert, besteht nicht, da die Abreise in der originalen Zeitlinie statt fand, und diese ist in der alternativen Linie nicht mehr erreichbar. | ||
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:::::''Und diese Zeitlinien waren gleichzeitig an der selben Stelle? Ich weiß nicht was du unter einer Zeitlinie verstehst aber das ist nicht das was ich darunter verstehe. Deine „zweite“ Zeitlinie besteht also nur aus Doc und Marti? Bitte denk das erst mal durch.'' | :::::''Und diese Zeitlinien waren gleichzeitig an der selben Stelle? Ich weiß nicht was du unter einer Zeitlinie verstehst aber das ist nicht das was ich darunter verstehe. Deine „zweite“ Zeitlinie besteht also nur aus Doc und Marti? Bitte denk das erst mal durch.'' | ||
:::::Also du bist doch gut im Formulieren von solchen Dingen (ist Ernst gemeint) was genau soll eine zweite Zeitlinie sein? Eine alternative Realität, ein alternatives Universum? Solange nicht klar ist was du damit meinst lässt sich schlecht dafür oder dagegen sein. | :::::Also du bist doch gut im Formulieren von solchen Dingen (ist Ernst gemeint) was genau soll eine zweite Zeitlinie sein? Eine alternative Realität, ein alternatives Universum? Solange nicht klar ist was du damit meinst lässt sich schlecht dafür oder dagegen sein. | ||
:::::Noch mal für mich ist die Zeitlinie sozusagen die t-Achse dieses Universums. Zu dem Zeitpunkt gibt es also einen Zustand (x,y,z) für jedes Objekt im Universum. Wird etwas verändert so ist dieser Zustand verändert und alle die sich daraus herleiten, also t+1, t+2,…. Alte Zustände, vor der Veränderung werden nicht gespeichert sondern sind einfach verloren. Würden sie "gespeichert" würde ein neues "Universum" entstehen. Das ist aber die Definition von alternativer Realität. Warum dem Ding dann aber zwei Namen geben, alternative Zeitlinie und alternative Realität? Wenn du aber das meinst dann greift wieder der Beweis von oben, in Stargate gibt es Probleme wenn zwei Personen aus unterschiedlichen Realitäten zusammen kommen. | :::::Noch mal für mich ist die Zeitlinie sozusagen die t-Achse dieses Universums. Zu dem Zeitpunkt gibt es also einen Zustand (x,y,z) für jedes Objekt im Universum. Wird etwas verändert so ist dieser Zustand verändert und alle die sich daraus herleiten, also t+1, t+2,…. Alte Zustände, vor der Veränderung werden nicht gespeichert sondern sind einfach verloren. Würden sie "gespeichert" würde ein neues "Universum" entstehen. Das ist aber die Definition von alternativer Realität. Warum dem Ding dann aber zwei Namen geben, alternative Zeitlinie und alternative Realität? Wenn du aber das meinst dann greift wieder der Beweis von oben, in Stargate gibt es Probleme wenn zwei Personen aus unterschiedlichen Realitäten zusammen kommen. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 20:41, 4. Mai 2008 (UTC) | ||
:::::: Nach der Multiversumstheorie mithilfe der "Viele-Welten-Interpretation" der Quantenmechanik, existieren alle denkbaren Konfigurationen des Universum in verschiedenen Realitäten gleichberechtigt und gleichzeitig nebenbeinander. Wenn ich als Zeitreisenden in der Vergangenheit verändere, so verändere ich diese universelle Quantenkonfiguration und dazu reicht ja im Prinzip schon die blanke Anwesenheit, da ich ja die dortige Luft atme und über Strahlung und meiner eigenen Schwerkraft mit dem Universum in Kontakt stehe. Da aber Realitäten statisch sind und alle gleichberechtig und unveränderlich existieren, wäre eine Änderungen einer bestimmten Realität nicht möglich. Genau darum mache ich, ausser bei der Art der Erzeugung, keinen Unterschied zwischen alternativen Realitäten und alternativen Zeitlinen. Da nach der Multiversumstheorie sowieso alle existierbaren Möglichkeiten/Konfigurationen existieren, wäre eine Zeitreise gleichzeitig einer interrealitäre Reise in eine Realität die ich durch die Zeitreise erschaffe bzw die es zwar schon immer gegeben hat, aber durch die Zeitreise erst zugänglich wird. Im übrigen kannst du auchmal was zu meiner Überarbeitung sagen. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 20:56, 4. Mai 2008 (UTC) | :::::: Nach der Multiversumstheorie mithilfe der "Viele-Welten-Interpretation" der Quantenmechanik, existieren alle denkbaren Konfigurationen des Universum in verschiedenen Realitäten gleichberechtigt und gleichzeitig nebenbeinander. Wenn ich als Zeitreisenden in der Vergangenheit verändere, so verändere ich diese universelle Quantenkonfiguration und dazu reicht ja im Prinzip schon die blanke Anwesenheit, da ich ja die dortige Luft atme und über Strahlung und meiner eigenen Schwerkraft mit dem Universum in Kontakt stehe. Da aber Realitäten statisch sind und alle gleichberechtig und unveränderlich existieren, wäre eine Änderungen einer bestimmten Realität nicht möglich. Genau darum mache ich, ausser bei der Art der Erzeugung, keinen Unterschied zwischen alternativen Realitäten und alternativen Zeitlinen. Da nach der Multiversumstheorie sowieso alle existierbaren Möglichkeiten/Konfigurationen existieren, wäre eine Zeitreise gleichzeitig einer interrealitäre Reise in eine Realität die ich durch die Zeitreise erschaffe bzw die es zwar schon immer gegeben hat, aber durch die Zeitreise erst zugänglich wird. Im übrigen kannst du auchmal was zu meiner Überarbeitung sagen. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 20:56, 4. Mai 2008 (UTC) | ||
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:::::::: Zeitreisen sind ein so komplexes Themengebiet, dass man sie nicht "unwissenschaftlich" erklären kann. Ich wollte dir mit der Überarbeitung nur zeigen, dass wir garnicht so weit auseinander sind, wie du für mich in der Diskussion rüberkommst. Auch wenn ich selbstverständliche Dinge eingebaut habe, aber nach der bisherigen Diskussion und auch deinen Nachfragen hab ich etwas gezweifelt ob manche Dinge für alle Leser und Autoren wirklich so selbstverständlich sind. z.B. auch die Aussagen der Viele-Welt-Interpretation bezüglich der Natur der alternativer Realitäten, aber dazu komme ich noch in dieser Antwort. Jagut, die Sache mit Janus und dem Jumper war mir nicht mehr 100% im Gedächtnis, ich dachte die anderen Antiker haben ihn angewiesen den Jumper zu vernichten bzw besser gesagt erst garnicht zu bauen. Im übrigen wissen wir überhaupt nicht, welche der 4 Paradoxa-Verhinderungsmöglichkeiten es in Stargate gibt, ausser vielleicht der ersten. Solange man nicht '''zweifelsfrei''' beweisen kann, welche der beiden letzten Möglichkeiten wirklich zutrifft, sollten beide im Artikel erwähnt werden. Wenn man den Quantumspiegel benutzt, vergeht die Zeit in beiden Realitäten gleich, d.h. die Zeit die man in Realität B ist, verpasst man in Realität A. Ansonsten setzt du mir deiner Aussage vorraus, dass man mit einer Zeitmaschine von einer Realität in die andere reisen kann. Ich finde nicht das der Artikel zu voll ist, sondern eher das die gesammlten Fakten einfach nur besser aufgeteilt werden müssen. So und nun zu deiner ersten Frage: Sein Original in der Realität wo er abgereist ist, verschwinden im Moment der Zeitreise und kommt nie wieder zurück. Der Zeitreisende existiert dann in der durch ihn veränderte oder geschaffenen Realität doppelt, zumindestens theoretisch, dem steht ja das Kaskadenversagen im Weg. Ich werde, falls der Artikel nicht gesperrt ist, ihn halt noch infoweit umbauen, dass kein Unterpunkt zu lang und unleserlich wird. Ich finde nur, dass du meinen Standpunkt und meine Gedankengänge nicht nachvollziehen kannst, solange wir uns nicht von angesicht zu angesicht unterhalten können oder wenigstens chatten. Ich kann nicht alle meine Gedankengänge in allgemein verständlichen Text packen, darum wirkt meine Diskussionsseite wohl auch etwas unbeholfen oder widersprüchlich. Ich diskutiere nicht gerne über komplexe Themen in rein schriftlichen Stil bei nur einem Diskussionspartner, da dies schnell in Streit ausarten kann. Daher zeig ich lieber anhand des Artikel oder einer Art langüberlegten Aufsatz worauf es mir ankommt. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 21:50, 4. Mai 2008 (UTC) | :::::::: Zeitreisen sind ein so komplexes Themengebiet, dass man sie nicht "unwissenschaftlich" erklären kann. Ich wollte dir mit der Überarbeitung nur zeigen, dass wir garnicht so weit auseinander sind, wie du für mich in der Diskussion rüberkommst. Auch wenn ich selbstverständliche Dinge eingebaut habe, aber nach der bisherigen Diskussion und auch deinen Nachfragen hab ich etwas gezweifelt ob manche Dinge für alle Leser und Autoren wirklich so selbstverständlich sind. z.B. auch die Aussagen der Viele-Welt-Interpretation bezüglich der Natur der alternativer Realitäten, aber dazu komme ich noch in dieser Antwort. Jagut, die Sache mit Janus und dem Jumper war mir nicht mehr 100% im Gedächtnis, ich dachte die anderen Antiker haben ihn angewiesen den Jumper zu vernichten bzw besser gesagt erst garnicht zu bauen. Im übrigen wissen wir überhaupt nicht, welche der 4 Paradoxa-Verhinderungsmöglichkeiten es in Stargate gibt, ausser vielleicht der ersten. Solange man nicht '''zweifelsfrei''' beweisen kann, welche der beiden letzten Möglichkeiten wirklich zutrifft, sollten beide im Artikel erwähnt werden. Wenn man den Quantumspiegel benutzt, vergeht die Zeit in beiden Realitäten gleich, d.h. die Zeit die man in Realität B ist, verpasst man in Realität A. Ansonsten setzt du mir deiner Aussage vorraus, dass man mit einer Zeitmaschine von einer Realität in die andere reisen kann. Ich finde nicht das der Artikel zu voll ist, sondern eher das die gesammlten Fakten einfach nur besser aufgeteilt werden müssen. So und nun zu deiner ersten Frage: Sein Original in der Realität wo er abgereist ist, verschwinden im Moment der Zeitreise und kommt nie wieder zurück. Der Zeitreisende existiert dann in der durch ihn veränderte oder geschaffenen Realität doppelt, zumindestens theoretisch, dem steht ja das Kaskadenversagen im Weg. Ich werde, falls der Artikel nicht gesperrt ist, ihn halt noch infoweit umbauen, dass kein Unterpunkt zu lang und unleserlich wird. Ich finde nur, dass du meinen Standpunkt und meine Gedankengänge nicht nachvollziehen kannst, solange wir uns nicht von angesicht zu angesicht unterhalten können oder wenigstens chatten. Ich kann nicht alle meine Gedankengänge in allgemein verständlichen Text packen, darum wirkt meine Diskussionsseite wohl auch etwas unbeholfen oder widersprüchlich. Ich diskutiere nicht gerne über komplexe Themen in rein schriftlichen Stil bei nur einem Diskussionspartner, da dies schnell in Streit ausarten kann. Daher zeig ich lieber anhand des Artikel oder einer Art langüberlegten Aufsatz worauf es mir ankommt. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 21:50, 4. Mai 2008 (UTC) | ||
::::::::: In der Liste der Filme fehlt mir noch "Das Jesusvideo", ein deutscher Film, in dem in einer zweitausend Jahre alten Grabkammer ein sehr moderner Camcorder gefunden wird. In diesem Film wird das mir bekannte einzige mal angesprochen, das sich die Erde, die Sonne, die Galaxie und der Rest des Universums bewegt. Also ist jede Zeitreise auch eine durch den Raum, wenn man nicht im Weltraum landen will. --[[Benutzer:Koraun|Koraun]] 04:40, 6. Jul. 2014 (CEST) | |||
Nur kurz, habe momentan nicht mehr Zeit. Wie du siehst habe ich den Artikel nicht gesperrt. Du kannst also deine Überarbeitungen machen. Trotzdem noch mal der Hinweis das ist nicht der normale Weg. Wenn ein Absatz strittig ist mache auf der Diskussionsseite einen Vorschlag damit man darüber sprechen kann. Somit bleibt die Seite intakt und wenn man sich einig ist kann man den Abschnitt schnell komplett einfügen kann. Aber jetzt machen wir es halt mal so. Übrigens das heißt nicht das ich nicht auch noch was ändere. So einige allgemeinere Formulierungen sind mir noch eingefallen. Mehr später …-- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 09:52, 5. Mai 2008 (UTC) | Nur kurz, habe momentan nicht mehr Zeit. Wie du siehst habe ich den Artikel nicht gesperrt. Du kannst also deine Überarbeitungen machen. Trotzdem noch mal der Hinweis das ist nicht der normale Weg. Wenn ein Absatz strittig ist mache auf der Diskussionsseite einen Vorschlag damit man darüber sprechen kann. Somit bleibt die Seite intakt und wenn man sich einig ist kann man den Abschnitt schnell komplett einfügen kann. Aber jetzt machen wir es halt mal so. Übrigens das heißt nicht das ich nicht auch noch was ändere. So einige allgemeinere Formulierungen sind mir noch eingefallen. Mehr später …-- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 09:52, 5. Mai 2008 (UTC) | ||
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== Liste bekannter alternativer Zeitlinien == | == Liste bekannter alternativer Zeitlinien == | ||
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! Episoden !! Ursprünglicher Ablauf der Ereignisse !! Eingriff in die Zeitlinie !! Veränderter Ablauf der Ereignisse !! | ! Episoden !! Ursprünglicher Ablauf der Ereignisse !! Eingriff in die Zeitlinie !! Veränderter Ablauf der Ereignisse !! | ||
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| {{Ep|SG1|4x16}}, {{Ep|SG1|5x10}} || [[2001]] stellen die Menschen Kontakt mit dem fortschrittlichen Volk der [[Aschen]] her und treten der [[Aschen-Konföderation]] bei. Die Aschen helfen den Menschen bei dem Sieg über die [[Goa'uld]] und geben ihnen ein Mittel, dass viele Krankheiten ausrottet und sie langsamer altern lässt. Das "Heilmittel" lässt die Menschen jedoch unfruchtbar werden und die Aschen übernehmen irgendwann in Zukunft den nahezu entvölkerten Planeten. || [[2010]] findet [[Samantha Carter]] zusammen mit [[Doktor]] [[Janet Fraiser]] heraus, dass das "Heilmittel" eine Falle ist und [[Jack O'Neill]] schickt sich selbst durch das [[Stargate]] eine Nachricht in die Vergangenheit. || Aufgrund der Nachricht aus der Zukunft stellen [[Teal'c]] und [[Daniel Jackson]] auf [[P3A-194]], einer {{wp|Kolonie}}welt der Aschen, Nachforschungen an. Sie finden Hinweise auf die, durch die Aschen herbeigeführte, Unfruchtbarkeit der früheren Bevölkerung und geben diese Informationen den Verhandlungsführern von der Erde weiter. Die Verhandlung mit den Aschen platzen daraufhin und die Erde wird nicht Mitglied der [[Aschen-Konföderation]]. | | {{Ep|SG1|4x16}}, {{Ep|SG1|5x10}} || [[2001]] stellen die Menschen Kontakt mit dem fortschrittlichen Volk der [[Aschen]] her und treten der [[Aschen-Konföderation]] bei. Die Aschen helfen den Menschen bei dem Sieg über die [[Goa'uld]] und geben ihnen ein Mittel, dass viele Krankheiten ausrottet und sie langsamer altern lässt. Das "Heilmittel" lässt die Menschen jedoch unfruchtbar werden und die Aschen übernehmen irgendwann in Zukunft den nahezu entvölkerten Planeten. || [[2010]] findet [[Samantha Carter]] zusammen mit [[Doktor]] [[Janet Fraiser]] heraus, dass das "Heilmittel" eine Falle ist und [[Jack O'Neill]] schickt sich selbst durch das [[Stargate]] eine Nachricht in die Vergangenheit. || Aufgrund der Nachricht aus der Zukunft stellen [[Teal'c]] und [[Daniel Jackson]] auf [[P3A-194]], einer {{wp|Kolonie}}welt der Aschen, Nachforschungen an. Sie finden Hinweise auf die, durch die Aschen herbeigeführte, Unfruchtbarkeit der früheren Bevölkerung und geben diese Informationen den Verhandlungsführern von der Erde weiter. Die Verhandlung mit den Aschen platzen daraufhin und die Erde wird nicht Mitglied der [[Aschen-Konföderation]]. | ||
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Ich habe jetzt meinen revertierten Einleitungssatz und meine Glieder wieder eingefügt, deinen Text aber stehen gelassen, dadurch ist der Artikel nun Größer als in meiner ursprünglich überarbeiteten Version. PS: Außerdem war die Aussage eh falsch, da mindestens eine Zeitreise aus {{Ep|SG1|2x21}} eben nicht zu einer alternativen Zeitlinie geführt hat. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 00:04, 7. Apr. 2010 (CEST) | Ich habe jetzt meinen revertierten Einleitungssatz und meine Glieder wieder eingefügt, deinen Text aber stehen gelassen, dadurch ist der Artikel nun Größer als in meiner ursprünglich überarbeiteten Version. PS: Außerdem war die Aussage eh falsch, da mindestens eine Zeitreise aus {{Ep|SG1|2x21}} eben nicht zu einer alternativen Zeitlinie geführt hat. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 00:04, 7. Apr. 2010 (CEST) | ||
: < | : <del>Rene du bist arschfaul...</del> statt dass du meine Überarbeitung anpasst, baust du immer wieder die alten Abschnitte ein und machst damit meine Arbeit rückgängig. Das lass ich mir langsam nicht mehr gefallen. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 00:46, 7. Apr. 2010 (CEST) | ||
:: < | :: <del>Arschloch, ich wollte dir gerade entgegen kommen und deine neue Überschrifteneinteilung wieder einfügen und den Text anpassen, als du mich ausgesperrt hat. Du hast echt nicht mehr alle Tassen im Schrank.</del> --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 00:52, 7. Apr. 2010 (CEST) | ||
:::So, Schluss jetzt! Ich finde beide Versionen gut, wenngleich ich auch zugeben muss, dass Marks etwas besser ausformuliert ist. Ich wäre für [http://stargate-wiki.de/w/index.php?title=Zeitreise&oldid=132796 diese Version]. Aber solange die Seite gesperrt ist kann man sowieso nicht machen. @Mark: Kopf hoch![[Bild:Smile.gif]]--{{Benutzer:Philipp/sig}} 00:54, 7. Apr. 2010 (CEST) | :::So, Schluss jetzt! Ich finde beide Versionen gut, wenngleich ich auch zugeben muss, dass Marks etwas besser ausformuliert ist. Ich wäre für [http://stargate-wiki.de/w/index.php?title=Zeitreise&oldid=132796 diese Version]. Aber solange die Seite gesperrt ist kann man sowieso nicht machen. @Mark: Kopf hoch![[Bild:Smile.gif]]--{{Benutzer:Philipp/sig}} 00:54, 7. Apr. 2010 (CEST) | ||
:::@Rene: Es hätte wirklich eine feinere Lösung als die Sperrung der Seite gegeben.--{{Benutzer:Philipp/sig}} 00:57, 7. Apr. 2010 (CEST) | :::@Rene: Es hätte wirklich eine feinere Lösung als die Sperrung der Seite gegeben.--{{Benutzer:Philipp/sig}} 00:57, 7. Apr. 2010 (CEST) | ||
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::::: Ja du hast recht, es ist langsam mal genug... ich schreibe in Zukunft meine Artikel ausschließlich nur noch in meinem Nanemsraum und sollte jemand auf die Idee kommen mich von der Wiki auszusperren, kopiere ich den Kram einfach auf eine andere Wiki... immerhin sind einige Artikel wie [[Zero-Point-Modul]], [[Planeten (Pegasus)]], [[Planeten (Milchstraße)]], usw. größtenteils von mir geschrieben. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 01:00, 7. Apr. 2010 (CEST) | ::::: Ja du hast recht, es ist langsam mal genug... ich schreibe in Zukunft meine Artikel ausschließlich nur noch in meinem Nanemsraum und sollte jemand auf die Idee kommen mich von der Wiki auszusperren, kopiere ich den Kram einfach auf eine andere Wiki... immerhin sind einige Artikel wie [[Zero-Point-Modul]], [[Planeten (Pegasus)]], [[Planeten (Milchstraße)]], usw. größtenteils von mir geschrieben. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 01:00, 7. Apr. 2010 (CEST) | ||
::::::Ich würde vorschlagen, dass ihr euch erst einmal zusammensetzt und einen Konsens findet, mit dem beide Seiten zufrieden sind. Edit-Wars bleiben nunmal nicht aus. So wie es mir bisher aussieht dreht sich alles nur um das "richtige" Format. @Mark: | ::::::Ich würde vorschlagen, dass ihr euch erst einmal zusammensetzt und einen Konsens findet, mit dem beide Seiten zufrieden sind. Edit-Wars bleiben nunmal nicht aus. So wie es mir bisher aussieht dreht sich alles nur um das "richtige" Format. @Mark: Davon würde ich mich aber nicht entmutigen lassen. Ich hatte schon unzählige Male Ärger mit Benutzern und mache immer noch mit. Ich würde vorschlagen, dass in dieser Diskussion die [[Hilfe:Verhaltensgrundsätze|Verhaltensgrundsätze]] greifen sollten.--{{Benutzer:Philipp/sig}} 01:05, 7. Apr. 2010 (CEST) | ||
:::::::@Philipp: Welche Möglichkeit hätte es gegeben? Mark ist nicht in der Lage eine Diskussionsseite zu benutzen und alles was man ihm schreibt interessiert ihn nicht. Solange er auf eine Seite zugreifen kann bombardiert er sie im Minuten Takt mit Änderungen. Seine Ausrede das er sicher sein will das sein Rechner nicht abstürzt kann glauben wer will, ich nicht. Das Thema hatte ich alles schon mit ihm durch. Möglich das ich mich auch etwas in Rage gearbeitet habe, darum mache ich jetzt auch erst mal Pause. --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 01:13, 7. Apr. 2010 (CEST) | :::::::@Philipp: Welche Möglichkeit hätte es gegeben? Mark ist nicht in der Lage eine Diskussionsseite zu benutzen und alles was man ihm schreibt interessiert ihn nicht. Solange er auf eine Seite zugreifen kann bombardiert er sie im Minuten Takt mit Änderungen. Seine Ausrede das er sicher sein will das sein Rechner nicht abstürzt kann glauben wer will, ich nicht. Das Thema hatte ich alles schon mit ihm durch. Möglich das ich mich auch etwas in Rage gearbeitet habe, darum mache ich jetzt auch erst mal Pause. --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 01:13, 7. Apr. 2010 (CEST) | ||
Eigentlich dreht es sich auch um den Einleitungssatz. Die Grundaussage das jede Zeitreise zu einer alternativen < | Eigentlich dreht es sich auch um den Einleitungssatz. Die Grundaussage das jede Zeitreise zu einer alternativen <del>Realität</del> Zeitlinie führt, wurde schon in der allerersten SG-Zeitreise-Episode {{Ep|SG1|2x21}} widerlegt, da es dort nur eine Zeitlinie gibt, in der die Zeitreise in Form einer Zeitschleife schon fester Bestandteil der Zeitlinie selbst war, bevor die Zeitreise überhaupt stattfand, sonst hätte Hammond nicht vorher die Nachricht schreiben können. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 01:10, 7. Apr. 2010 (CEST) | ||
:Das sehe ich persönlich, auf den ersten Blick, auch so. Allerdings muss ich mich nochmal in das Thema einlesen.--{{Benutzer:Philipp/sig}} 01:12, 7. Apr. 2010 (CEST) | :Das sehe ich persönlich, auf den ersten Blick, auch so. Allerdings muss ich mich nochmal in das Thema einlesen.--{{Benutzer:Philipp/sig}} 01:12, 7. Apr. 2010 (CEST) | ||
::Wo habe ich geschrieben das eine Zeitreise zu einer alternativen Realität führt? --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 01:18, 7. Apr. 2010 (CEST) | ::Wo habe ich geschrieben das eine Zeitreise zu einer alternativen Realität führt? --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 01:18, 7. Apr. 2010 (CEST) | ||
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:Bitte beachte dieses. Danke --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[Hilfe:Bürokraten|Bürokrat]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 19:27, 30. Okt. 2011 (CET) | :Bitte beachte dieses. Danke --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[Hilfe:Bürokraten|Bürokrat]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 19:27, 30. Okt. 2011 (CET) | ||
== | == Bild == | ||
Ist es wirklich gut auf diesen Artikel ein BiLD von Salvador Dáli eizubauen, da er ja mit Stargate nichts zu tun hat?--[[Spezial:Beiträge/84.167.18.8|84.167.18.8]] 16:23, 13. Mai 2013 (CEST) | |||
:Der Artikel befasst sich generell mit dem Thema Zeitreisen - das Bild eignet sich ganz gut. Aus Stargate gibt es ja nur Bilder zu tatsächlichen Zeitmachinen und die haben ihre eigenen Artikel. Außerdem sind ja mehrere Stargate-Bilder im Artikel. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 17:22, 13. Mai 2013 (CEST) | |||
==Kleiner Tip== | |||
wendet euch doch mal an dr. Harald Lesch [[http://de.wikipedia.org/wiki/Harald_Lesch]] der kennt sich da echt gut aus --[[Spezial:Beiträge/88.75.215.121|88.75.215.121]], 11:05, 14. Mai 2013 (CEST) <small>(Signatur nachgetragen von [[Benutzer:Col. o'neill|Col. o'neill]])</small> | |||
:Ehm... Wofür bitte?? Der Artikel ist vollständig und exzellent. Was drinnen stehen soll steht drin. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 13:03, 14. Mai 2013 (CEST) | |||
== Widersprüche in der Darstellung == | |||
Wo ich gerade über die Zeitreise-Thematik in Stargate nachdenke, ist da nicht ein Widerspruch? In {{Ep|SG1|2x21}} wird der Eindruck vermittelt, als ob eine Sonneneruption grundsätzlich eine Zeitreise ermöglicht und der Zeitpunkt des Betreten des Tores entscheidet darüber, wann man ankommt. An anderen Stellen, besonders in {{Ep|SGA|4x20}} oder in [[Continuum]] hat man aber eher den Eindruck, als ob ein Zeitsprung durch eine Sonneneruption zu einem ganz bestimmten Punkt auf der Zeitlinie führt (unabhängig davon, wann genau man das Tor Betritt). Das wäre auch eine Erklärung für das von mir angesprochene Problem bei {{Ep|SGU|2x17}}. Gibts für den Widerspruch ne Erklärung, oder ist 1969 grundsätzlich Murks, was Zeitreisen betrifft? [[Spezial:Beiträge/84.157.104.212|84.157.104.212]] 15:02, 7. Jun. 2014 (CEST) | |||
:dazu kann ich nur sagen, dass man in der 1969-folge wohl viele elemente, was zeitreisen betrifft, ausprobiert und sie dann nur teilweise oder gar nicht auf spätere folgen übertragen hat. grade [[Continuum]] zeigt ja, dass eher die zweite theorie zutrifft. denn ansonsten hätte carter ja nur ein x-beliebiges wurmloch richtung erde öffnen müssen, dass an einer sonneneruption vorbeiführt und sagen können:"in genau 5 sek. müssen sie da durch um in 1939 zu landen". [[Spezial:Beiträge/84.157.64.185|84.157.64.185]] 10:18, 23. Feb. 2015 (CET) | |||
![[Bearbeiten]](/extensions/SGPack/resources/pencil-edit-icon.png){kind=icon}