Diskussion:Stargate-Symbol: Unterschied zwischen den Versionen

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   --[[Benutzer:Wasili|Wasili]] 12:22, 7. Juli. 2008 (CEST)
-===Alle Tore haben die selben Symbole - Theorie===
+als SG-1 die Adresse des Planeten sucht, auf dem der heilige Gral verstekct sein soll, wird der ganze Prozess ja durchlaufen. Der Computer kann die MÖGLICHEN Konstellationen bestimmen. war in diesem Fall eben nur 1... aber ansonsten würde ich nicht sagen, dass das tor es kann. weil überlegt mal, wie viele adressen wegfallen, wenn die reihenfolge beliebig wäre. --[[Benutzer:Barcarus|Barcarus]] 17:16, 4. Aug. 2010 (CEST)
+=== Alle Tore haben die selben Symbole - Theorie ===
 Ich hab mir außerdem schon ein paar folgen aus Stargate Universe im Netz angeschaut (Auf myvideo gibts die amerikanischen mit deutschen Untertiteln). Da haben die in der Atlantis-datenbank eine 8 symbol-Adresse gefunden. Als die dann die Adresse auf der Ikarus-Basis ausprobiert haben (Die 8 Symbole + Ursprungspunkt der Ikarus Basis: Orion) hat es nicht funktioniert. Einer der neuen Hauptcharaktere hat dann die Idee, dass die 9 Symbol-Adresse keine Adresse sondern ein Code ist und dass sie möglicherweise von der Heimatwelt der Antiker aus angewählt werden muss: Terra Firma.
-Sie probieren dann die 8 Symbole + Ursprungspunkt für die Erde (Das Pyramide mit Sonne Symbol) anstelle des Urprungssymbols für den Planeten (sieht genauso aus wie Orion). Es wäre möglich,  da ja auch als das Antarctica-gate das Alphagate-symbol hatte; (am bestens kann man das in Planet des wassers sehen, als der Anwahlversuch fehlschlug da die Russen mit dem Wasserplaneten verbunden waren) dass alle MW-Stargates den selben 39 Symbol-Satz benutzen (38 sternbilder + Pyramidensymbol)
+Sie probieren dann die 8 Symbole + Ursprungspunkt für die Erde (Das Pyramide mit Sonne Symbol) anstelle des Urprungssymbols für den Planeten (sieht genauso aus wie Orion). Es wäre möglich, da ja auch als das Antarctica-gate das Alphagate-symbol hatte; (am bestens kann man das in Planet des wassers sehen, als der Anwahlversuch fehlschlug da die Russen mit dem Wasserplaneten verbunden waren) dass alle MW-Stargates den selben 39 Symbol-Satz benutzen (38 sternbilder + Pyramidensymbol)
 Meine Theorie ist dass das pyramidensymbol das Symbol für die Erde ist und alle anderen planeten jeweils ein Sternbild als Ursprungspunkt benutzen müssen, welches das ist hängt anscheinend davon ab, wo man sich befindet. Das würde auch Erklären, warum die DHDs nur 38 tasten haben. Einige Planeten wie z.B. Abydos scheinen eigene Symbole zu haben, aber wir haben nie eins davon auf einem Gate gesehen, nur auf den DHDs. Auf diesen DHDs fehlt immer ein Glyph (Aquila auf Abydos) Das fehlende Symbol ist warscheinlich das Koordinatensymbol auf dem Gate. Auf Klorels Schiff wählte Daniel das die Alphabasis an und sagte, er hätte die Erde als Ursprungspunkt benutzt. Man kann klar sehen dass er das Aries symbol benutzt. Als Carter dann das Beta-DHD findet, sieht man dass das Ursprungssymbol an der Stelle ist, an der sich auf anderen DHDs das Ariessymbol befindet. Wenn die Galaxie in 38 Sektionen aufgeteilt ist und der Ursprungspunkt angibt, wo man sich derzeit befindet, dann ist die Erde möglicherweise im Ariesteil der Milchstraße. (Dann muss man Beim Erdgate das Pyramidensymbol beim Manuellen Anwählen benutzen, und beim DHD-Wählen Aries) Auf Abydos muss man beim manuellem Wählen das Aquila-Symbol benutzen. Die Spezialsymbole auf den DHDs dienen wohl dazu den Ursprungspunkt leichter zu finden, da man sonst erst alle Glyphen ausprobieren muss wenn man nicht schon vorher weis wo man in sich im Universum befindet, also haben die antiker die DHDs alle mit der selben tastenbelegung programmiert, nur die Beschriftung der Taste unterscheidet sich, die Taste auf dem Abydos-dhd entspricht dem Aquilaglyph auf dem Gate.
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 == Fehler in den Atlantis Symbolen? ==
-[[Bild:38 Minuten Anwahl.jpg|200px|thumb|[[38 Minuten]] - Fehler bei der Anwahl]]Ich habe hier ein Bild  aus der Episode [[38 Minuten]]. Der Pilot wählt im Jumper gerade die Adresse von Atlantis. Mal von dem Fehler abgesehen das nur 5 Symbole gewählt sind kann ich die Symbole nicht zu den Bildern auf der Stargate-Symbole Seite zuordnen. Kann mir da jemand helfen? Zumindest die untersten beiden scheint es nicht zu geben. [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 21:54, 19. Aug. 2007 (CEST)
+[[Bild:38 Minuten Anwahl.jpg|200px|thumb|[[38 Minuten]] - Fehler bei der Anwahl]]Ich habe hier ein Bild aus der Episode [[38 Minuten]]. Der Pilot wählt im Jumper gerade die Adresse von Atlantis. Mal von dem Fehler abgesehen das nur 5 Symbole gewählt sind kann ich die Symbole nicht zu den Bildern auf der Stargate-Symbole Seite zuordnen. Kann mir da jemand helfen? Zumindest die untersten beiden scheint es nicht zu geben. [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 21:54, 19. Aug. 2007 (CEST)
 :Ich habe auch gesucht und nur drei der Symbole identifizieren können, (33, 22, 13). Aber zu den 5 Symbolen, es sind auch nur 21 der 36 Tasten zu sehen die fehlenden 15 kann man am unteren Bildrand sehen (mehr oder minder) davon ist auch eine aktiv. -- [[Benutzer:Atarme|Atarme]] 09:10, 20. Aug. 2007 (CEST)
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 == Nur 38 Gates brauchbar? ==
 Ein Stargate hat nur 38/36 Symbole. Das bedeutet das es auch nur soviele Gates geben kann, da die Zahl der Ursprungsorte damit ebenfalls beschränkt ist.
-:Nein: Die Ursprungssymbole sind zweideutig zu sehen: sie können sowohl ein Symbol sein, das auch auf dem Stargate ist, als auch ein eigenständiges Symbol(wie das der Erde).  --[[Benutzer:Braeven|Braeven]] 20:47, 2. Mär. 2008 (CET)
+:Nein: Die Ursprungssymbole sind zweideutig zu sehen: sie können sowohl ein Symbol sein, das auch auf dem Stargate ist, als auch ein eigenständiges Symbol(wie das der Erde). --[[Benutzer:Braeven|Braeven]] 20:47, 2. Mär. 2008 (CET)
 ::Wirft allerdings ein weiteres Problem auf: Was ist wenn ein gate A ein gate B anwählt und gate B den Piont of Orign von gate A enthält???????--Dr:McKay
 ::: Ganz einfach, es funktioniert nicht. Das DHD von [[P7J-989]] hat z.B. 2 Ursprungspunkte, da fehlt ein Koordinatensymbol. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 19:16, 9. Mär. 2009 (UTC)
 == Ausgangssymbol von P7J-989 fehlt ==
-Wäre nett, wenn das mal jemand hinzufügen könnte. Falls ihr wissen wollt wie es aussieht: [[http://rdanderson.com/stargate/glyphs/glyph42.gif]]. Ich habe das entsprechende Bild in der Ausgangssymbol-Tabelle erstmal weggelassen. --[[Benutzer:87.171.127.108|87.171.127.108]] 19:05, 13. Mär. 2008 (CET) (McWire)
+Wäre nett, wenn das mal jemand hinzufügen könnte. Falls ihr wissen wollt wie es aussieht: [http://rdanderson.com/stargate/glyphs/glyph42.gif]. Ich habe das entsprechende Bild in der Ausgangssymbol-Tabelle erstmal weggelassen. --[[Benutzer:87.171.127.108|87.171.127.108]] 19:05, 13. Mär. 2008 (CET) (McWire)
 : Hab mal schnell selbst mit MS Paint eines gemacht, jedoch nur als gif. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 20:50, 13. Mär. 2008 (CET) (McWire)
 == Zwei Ausgangssymbole auf einem DHD? ==
-In der Diskussion [[http://www.scifi-forum.de/science-fiction/stargate-sg-1-stargate-atlantis/technik-v-lker/27447-point-origin-4.html#post1677875]] haben wir festgestellt, dass das DHD von P7J989 jeweils 2 Ausgangssymbole hat, einmal das eigene Ausgangssymbol mit den vielen Strichen und links daneben das Ausgangssymbol welches mit dem von Abydos identisch scheint. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 21:40, 13. Mär. 2008 (CET)
+In der Diskussion [http://www.scifi-forum.de/science-fiction/stargate-sg-1-stargate-atlantis/technik-v-lker/27447-point-origin-4.html#post1677875] haben wir festgestellt, dass das DHD von P7J989 jeweils 2 Ausgangssymbole hat, einmal das eigene Ausgangssymbol mit den vielen Strichen und links daneben das Ausgangssymbol welches mit dem von Abydos identisch scheint. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 21:40, 13. Mär. 2008 (CET)
 :Da Symbole aus Ausgangssymbole genutzt werden, die sonst Bestandteil anderer Adressen sind (normale Koordinatensymbole), wird das dauernd vorkommen. Ich sehe das Problem oder die Besonderheit nicht. -- {{Benutzer:Salmalin/sig}} 18:15, 14. Mär. 2008 (UTC)
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 : Ein Stargate hat (im Gegensatz zu manchem DHD) immer nur ein Ausgangssymbol. Wenn man die Tast für Ausgangssymbol drückt, wird am Stargate automatisch das Ausgangssymbol angewählt. Dabei spielt es keine Rolle wie die entsprechende Taste beschriftet ist. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 19:23, 9. Mär. 2009 (UTC)
+:: Also ist es ein Logikfehler, dass nach der "Vernichtung" des Alpha-Tores (bzw. dessen Aquisition durch die Russen) am Betator immernoch das At-Symbol (also das A mit Kreis drüber) gewählt wird? Es dürfte ja eigentlich an dem Tor nicht existieren... und selbst wenn es existieren würde, so wäre es ja nicht das Ausgangssymbol. Denn das sah ja anders aus (sieht man in der Folge, in der es gefunden wird)
 == Erden-Symbol Mögliche Herkunft ==
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 : Ja, das wird sicherlich die Inspiration der Antiker beim Erbauen der Stargates gewesen sein.--[[Benutzer:SilverAngel|SilverAngel]] 18:55, 16. Mai 2009 (UTC)
 :: Vielleicht aber die der Autoren. ^^ --[[Benutzer:Mad Ollie|Mad Ollie]] 20:56, 30. Nov. 2009 (CET)
+::: Dr. Daniel Jackson erklärt sich das an einer Stelle als Pyramide mit darüber aufsteigender Sonne, was er Ra zuordnet. Allerdings haben die Antiker wohl kaum auf Ra Rücksicht genommen...
+:::: Wie man auf dem zweiten Stargate, das in der Antarktis gefunden wurde, sehen kann, hatte die Erde früher ein anderes Ursprungssymbol. Das war natürlich ein Symbol der Antiker. Das Gate, das in Gizeh gefunden wurde könnte durchaus von den Goa'uld aufgestellt worden sein, da das in der Antarktis von Eis bedeckt und außer Betrieb war. Und bei Ras Ego wäre es dann auch keine Überraschung, wenn er ein eigenes Symbol als Ursprungssymbol gewählt hat. Somit wäre Daniels Erklärung korrekt.--[[Benutzer:Indigo|Indigo]] 15:21, 12. Mai 2011 (CEST)
 == Anzahl der Symbole ==
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 Im Artikel steht, dass sich auf einem Stargate 39 Symbole befinden. Beim DHD-Artikel steht, dass selbiges nur 38 Symbole hat. Wenn nun ein Ausgangssymbol einem Standardsymbol entspricht, wie das offenbar häufig der Fall ist, müsste dann in dem Fall auf dem Stargate nicht ein Symbol doppelt vorkommen bzw. das Gate nur 38 Symbole haben? --[[Benutzer:LietIbmaSad|LietIbmaSad]] 23:47, 21. Jun. 2009 (UTC)
 Andernfalls, wenn es 39 Standardsymbole gibt, würde dann auf einem DHD mit 38 Symbolen nicht in jedem Fall ein Standardsymbol fehlen, auch wenn das Ausgangssymbol zu den Standardsymbolen gehört? --[[Benutzer:LietIbmaSad|LietIbmaSad]] 23:51, 21. Jun. 2009 (UTC)
+:Auf allen Stargates gibt es noch das Ausgangssymbol der erde (at). Dieses befindet sich aber nicht auf dem DHD und somit gibt es nur 28 Standardsymbole, von denen eines durch das Ausgangssymbol ersetzt wird plus das "at" (also insgesamt 19 Symbole auf dem Tor und 28 auf dem DHD). Somit ist die Aussage richtig, das in der Regel nur ein Standardsymbol nicht benutzt werden kann. Das "at" ist von den Antikern vermute ich mal nur als Code-Symbol für die Destiny eingeführt worden und es war nie geplant die Destiny über ein gewöhnliches DHD anzuwählen (auf Ikarus wurde ja auch ein Anwahlcomputer benutzt). Ra hat das Symbol sicher nur als Ausgangspunkt für die Erde benutzt, weil ihm das Symbol so gut gefallen hat. --Ixam--[[Spezial:Beiträge/77.20.1.172|77.20.1.172]] 21:04, 26. Jul. 2013 (CEST)
 == Können die Symbole wirklich Sternbilder sein? ==
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 == Der Destiny-Abschnitt ==
-...sollte doch mit Spoiler versehen sein. Ich kreig das aber leider irgendwie nicht hin...[[Bild:Sad.gif]] Dafür sind weiter unten die Bilder mit MiniSpoilern versehen. Sollte man vor dem Destinyabschnitt eine Spoilerwarnung machen oder wie regeln wir das? --{{Benutzer:Col. o'neil/sig}} 18:31, 13. Nov. 2009 (CET)
+...sollte doch mit Spoiler versehen sein. Ich kreig das aber leider irgendwie nicht hin...[[Bild:Sad.gif]] Dafür sind weiter unten die Bilder mit MiniSpoilern versehen. Sollte man vor dem Destinyabschnitt eine Spoilerwarnung machen oder wie regeln wir das? --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 18:31, 13. Nov. 2009 (CET)
 : Ist das eigentlich wirklich nötig? Ich meine dieser Artikel verrät ja absolut nichts über den Inhalt der Geschichten der neuen Serie. Ich bin für jegliche Spoiler, die dem Leser vor ungewollten Einblicken in den Plot schützen, aber technische und organisatorische Details muss man meiner Meinung nicht immer spoilern. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 14:10, 14. Nov. 2009 (CET)
-:: Der Artikel gibt immerhin die Spoilerinfo preis, dass es die Destiny gibt, auf ihr ein Stargate usw. Das ist doch eigentlich schon zu spoilern. --{{Benutzer:Col. o'neil/sig}} 15:27, 14. Nov. 2009 (CET)
+:: Der Artikel gibt immerhin die Spoilerinfo preis, dass es die Destiny gibt, auf ihr ein Stargate usw. Das ist doch eigentlich schon zu spoilern. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 15:27, 14. Nov. 2009 (CET)
 ::: Wenn man ganze Abschnitte entspoilert, so dürfte dem Leser doch das gleiche ziemlich klar werden. Immerhin sind SG1 und SGA beendet und so bleibt ja nur noch eine Serie übrig, dessen Infos verborgen sein könnte ;) Genauso dürfte jedem Leser klar sein, wenn in [[Zeitreise]] eine Episode hinter Spoiler-Tag verborgen ist, dass es sich hierbei doch nur um eine SGU-Episode handeln kann. Ich finde es ja gut Episodeninhalte zu verbergen, aber bloße Erwähnungen oder Auflistungen zu verbergen, ist m.E. etwas übertrieben. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 16:41, 14. Nov. 2009 (CET)
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 :Die Frage wird auch nicht beantwortet, allerdings versuchen sie ja zwei mal von der Destiny aus die Erde anzuwählen: einmal in der 2. Folge (Führungskampf auf der Destiny, bzw. Air, Part 2) und in der 7. Folge (Die Rückkehr, bzw. Earth). Da wird kein einziges mal eine Toradresse gezeigt. Da sie die Erde aber im Prinzip anwählen können, ist die Adresse sehr wahrscheinlich in dem Torsteuergerät der Destiny fest einprogrammiert. --[[Benutzer:Hansum|Hansum]] 15:18, 22. Mai 2010 (CEST)
 ::In {{Ep|SGU|1x02}} wurde gesagt, dass sie in der Adressdatenbank der Destiny nur eine achtstellige Adresse gefunden haben, und dies die Adresse der Erde sein müsse. Nur das Ursprungssymbol fehlt in der Datenbank, so dass sie alle durchprobieren müssen (Also insgesamt 9 Symbol-Adresse). In {{Ep|SGU|1x07}} versuchen sie die Erde direkt anzuwählen, so dass es scheint, als hätten sie das richtige Symbol inzwischen gefunden. --{{Benutzer:Kabal/sig}} 16:01, 22. Mai 2010 (CEST)
+::: Eigentlich reicht für die Erde ja eine "normale" intergalaktische Toradresse, weil sie sich relativ zu den anderen Galaxien ja nicht bewegt und damit eine feste Koordinate im Weltall in der Milchstraße hat und die Milchstraße wiederum feste Koordinaten aus Sicht der anderen Galaxien. Die Destiny hingegen ist mobil und ändert dauernd ihren Standort, sodass sie nicht mit einer festen intergalaktischen Adresse anwählbar ist, warum man einen Code benötigt. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 19:06, 22. Mai 2010 (CEST)
+== Atlantis Symbol (Point of Orign) ==
+Ich habe mal gehört/gelesen, dass das Ursprungssymbol von Atlantis den Namen '''Subigo''' tägt. kann das irgendwer bestätigen? --[[Benutzer:Felix McKay|Felix McKay]] 08:51, 15. Sep. 2010 (CEST)
+:Nein, höre ich zum ersten mal. Dabei fällt mir grade im Artikel auf, dass bei bestimmten Symbolen auch Namen stehen. Gibt es dafür Quellen? Da kann ich mich gar nicht dran erinnern, das außer bei Praklarush Taonas die Namen von Symbolen genannt wurden.--[[Benutzer:Jack ONeill|Jack ONeill]] 13:30, 15. Sep. 2010 (CEST)
+:: Der Beweis für meine obige Annahme steht jetzt drin. --[[Benutzer:Felix McKay|Felix McKay]] <small>[&nbsp;</small>[[Hilfe:Autorenportal|<small><span style="color:#757575;">Autor</span></small>]]&nbsp;<small>·</small> [[Benutzer Diskussion:Felix McKay|<small><span style="color:#757575;">Schreibtisch</span></small>]]<small>&nbsp;]</small> 16:59, 14. Nov. 2010 (CET)
+== Atlantis-Symbole aus {{Ep|SGA|3x04}} ==
+Wie kommt ihr eientlich auf die Reihenfolge der Stargatesymbole von Atlantis. [http://www.stargatecaps.com/sga/s3/304/html/sateda364.html] Hier werden die Symbole ganz anders numeriert. --[[Benutzer:BC-304 Daedalus|BC-304 Daedalus]] 18:58, 14. Nov. 2010 (CET)
+== Taot Vaklarush und Valos Cor ==
+Wäre es möglich, dass die Planetennamen Taot Vaklarush und Valos Cor ebenfalls die Stargateadressen sind, soe wie bei Praklarush Tanonas?--[[Benutzer:Resqusto|Resqusto]] ([[Benutzer Diskussion:Resqusto|Diskussion]]) 10:20, 25. Feb. 2018 (CET)
+:Kaum, da z.B. Valos Cor im Gegensatz zu Praklarush Tanonas keine sechs Silben hat und die Silben ja Glyphen darstellen sollen. Außerdem müssten ja dann Symbole 2 und 3 von Praklarush Taonas mit 5 und 6 von Taoth Vaclarush übereinstimmen, was sie nicht tun. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 16:10, 25. Feb. 2018 (CET)
+::Also in den Adressen sind zwei Symbole identisch. Wäre es möglich, das bei der Zuteilung oder der Reihenfolge ein Fehler gemacht wurde, bzw. das allgemein unbekannt ist? Dann wäre es wieder denkbar.--[[Benutzer:Resqusto|Resqusto]] ([[Benutzer Diskussion:Resqusto|Diskussion]]) 17:34, 25. Feb. 2018 (CET)
+:::Es sind allerdings nicht einmal diese beiden Symbole in derselben Reihenfolge und da es um den ausgesprochenen Namen und dessen Silben geht, ist die Reihenfolge offenbar von Bedeutung. Auch werden die Toradressen recht deutlich in den Folgen gezeigt, von Fehlern ist da nicht auszugehen. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 18:08, 25. Feb. 2018 (CET)
+== Alter der Symbole ==
+Mir ist gerade ein Punkt aufgefallen, an dem die Serienmacher aber ordentlich geschlampt haben: Einige Symbole auf dem Stargate sind Sternbilder, die erst vor ungefähr 300 Jahren erfunden wurden. Namentlich genannt: Mikroskop, Winkelmaß und Sextant. Während die klasssichen Sternbilder wie Orion oder Jungfrau durchaus auf die Antiker zurückgehen könnten, ist das vorhanden sein so junger Sternenbilder, bei denen sogar der Namensgeber bekannt ist, auf einem 10.000 Jahre alten Stargate praktisch unmöglich.--[[Benutzer:Resqusto|Resqusto]] ([[Benutzer Diskussion:Resqusto|Diskussion]]) 21:26, 23. Aug. 2020 (CEST)
+:Es erscheint etwas einfach, ja, aber ich sehe da keinen tatsächlichen Fehler. Es geht ja nicht um den Namen der Sternbilder sondern um die Sterne selbst, und die waren schon eine ganze Weile lang da ohne erst erfunden werden zu müssen. Es wäre zwar für die Serie schön und interessant, wenn die Antiker daraus Sternenbilder gemacht hätten die wir heute nicht haben, aber so muss man halt annehmen dass die Antiker damals halt zumindest in diesen Fällen dieselben beieinander liegenden Sterne gruppiert haben wie später die Menschen. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 01:48, 24. Aug. 2020 (CEST)
+::Es ist kein tatsächlicher Fehler? Dann ist dir wohl die Reichweite dieses Problems nicht bewusst. Es handelt sich um Sternbilder, die aus besonders Lichtschwachen Sternen gebildet werden, weshalb sie erst so spät zusammengefügt wurden. Man hätte sie auch leicht anders zusammenfügen können. Selbst, wenn wir davon ausgehen, dass ganz zufällig wieder die selben Sterne zu Sternbildern zusammengefügt wurden, weil der Entdecker z. B: Antiker war, gibt es keinen plausiblen Grund, warum ausgerechnet diese Sternbilder über die Jahrtausende verloren gegangen sein sollen. Wenn sich diese Sterne auf dem Stargate befanden, hätten die Menschen in der Antike die Sternbilder kennen und überliefern müssen. Außerdem befinden sich diese Sternbilder nicht nur auf dem Erdgate, aber das ist die typische andere Geschichte.--[[Benutzer:Resqusto|Resqusto]] ([[Benutzer Diskussion:Resqusto|Diskussion]]) 07:16, 24. Aug. 2020 (CEST)