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Hilfe Diskussion:Einleitung: Unterschied zwischen den Versionen

Diskussionsseite von Hilfe:Einleitung
Naboo N1 Starfighter (Diskussion | Beiträge)
 
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== Diskussionsregeln ==
== Diskussionsregeln ==
Da das zusammen mit ein paar anderen Korrekturen rückgängig gemacht wurde, um es erst zu diskutieren, beginne ich mal eine solche Diskussion. Ich habe mal, da wir in der Vergangenheit immer wieder bestimmte Regeln für Diskussionen durchgesetzt haben und einiges von Anfang an klar war, u.A. eine kleine [http://www.stargate-wiki.de/w/index.php?title=Hilfe%3AEinleitung&action=historysubmit&diff=243895&oldid=221768 Erweiterung] zu Diskussionen eingefügt, mit den Punkten Spekulationen (hielt ich gerade bei den letzten Fällen für sinnvoll, das mal einzufügen), unsachgemäße Dinge (ist doch ohnehin klar und haben wir ebenfalls oft genug durchgesetzt) und Wiedergabe der eigenen Meinung zu Ereignissen in Stargate (gemeint sind [http://www.stargate-wiki.de/w/index.php?title=Diskussion%3AInquisition&action=historysubmit&diff=243881&oldid=231957 solche Dinge], ich hab das da aber noch etwas zu allgemein formuliert). Nun sollte das diskutiert werden, also: Meinungen? --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 18:45, 12. Mai 2012 (CEST)
Da das zusammen mit ein paar anderen Korrekturen rückgängig gemacht wurde, um es erst zu diskutieren, beginne ich mal eine solche Diskussion. Ich habe mal, da wir in der Vergangenheit immer wieder bestimmte Regeln für Diskussionen durchgesetzt haben und einiges von Anfang an klar war, u.A. eine kleine [http://www.stargate-wiki.de/w/index.php?title=Hilfe%3AEinleitung&action=historysubmit&diff=243895&oldid=221768 Erweiterung] zu Diskussionen eingefügt, mit den Punkten Spekulationen (hielt ich gerade bei den letzten Fällen für sinnvoll, das mal einzufügen), unsachgemäße Dinge (ist doch ohnehin klar und haben wir ebenfalls oft genug durchgesetzt) und Wiedergabe der eigenen Meinung zu Ereignissen in Stargate (gemeint sind [http://www.stargate-wiki.de/w/index.php?title=Diskussion%3AInquisition&action=historysubmit&diff=243881&oldid=231957 solche Dinge], ich hab das da aber noch etwas zu allgemein formuliert). Nun sollte das diskutiert werden, also: Meinungen? --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 18:45, 12. Mai 2012 (CEST)
:Ich stimme dir voll und ganz zu und erachte deinen Vorschlag auf jeden Fall auch als sinnvoll, da man immer wieder auf diese Arten von Diskussionen trifft. Ganz oft werden diese ja von neuen Benutzern angefangen. Auch die Aufteilung in die drei Punkte finde ich gut, da das wirklich die am meisten auftretenden unerwünschten Diskussionsaspekte sind. Natürlich müssen wir dann noch hoffen, dass diese Regeln auch gelesen und eingehalten werden.<br />-- {{Benutzer:A. M./sig}} 19:33, 12. Mai 2012 (CEST)
:Ich stimme dir voll und ganz zu und erachte deinen Vorschlag auf jeden Fall auch als sinnvoll, da man immer wieder auf diese Arten von Diskussionen trifft. Ganz oft werden diese ja von neuen Benutzern angefangen. Auch die Aufteilung in die drei Punkte finde ich gut, da das wirklich die am meisten auftretenden unerwünschten Diskussionsaspekte sind. Natürlich müssen wir dann noch hoffen, dass diese Regeln auch gelesen und eingehalten werden.<br />-- {{Benutzer:A. M./sig}} 19:33, 12. Mai 2012 (CEST)
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::: Was ich zu deinem Beitrag einfach sagen möchte: (nicht persönlich nehmen) '''Zitat:''' ''"Ich bestreite ganz ausdrücklich '''nicht''' die Korrektheit dieser Punkte"'' und später '''Zitat:''' ''"Des weiteren sind einige Punkte einfach falsch"''. So nun zum Thema: Ich finde auch, dass der Punkt zu Spekulationen etwas hart formuliert ist. Jedoch bin ich der Meinung, dass eigene Meinungen zu der Serie oder zu Episoden nicht auf Disks gehören. So hab ich den Abschnitt zumindest verstanden und finde das vollkommen richtig, dafür ist der BNR da. Und Dinge die nichts mit dem Wiki zu tun haben, werden doch so schon ignoriert. Zum ignorieren wollte ich noch sagen: Das halte ich für keine gute idee, weil sich denn vllt fürher oder Später eine IP an der Spekulation beteiligt ich wäre für eine Vorlage, wie [[Benutzer:Hammond/Testseite#Vorlage:Verwarnung|Hammond sie schon hat]] oder für eine direkte Löschung. Wobei ich jedoch die erste Möglichkeit bevorzugen würde. --{{Benutzer:Octavius1200/sig}} 21:06, 12. Mai 2012 (CEST)
::: Was ich zu deinem Beitrag einfach sagen möchte: (nicht persönlich nehmen) '''Zitat:''' ''"Ich bestreite ganz ausdrücklich '''nicht''' die Korrektheit dieser Punkte"'' und später '''Zitat:''' ''"Des weiteren sind einige Punkte einfach falsch"''. So nun zum Thema: Ich finde auch, dass der Punkt zu Spekulationen etwas hart formuliert ist. Jedoch bin ich der Meinung, dass eigene Meinungen zu der Serie oder zu Episoden nicht auf Disks gehören. So hab ich den Abschnitt zumindest verstanden und finde das vollkommen richtig, dafür ist der BNR da. Und Dinge die nichts mit dem Wiki zu tun haben, werden doch so schon ignoriert. Zum ignorieren wollte ich noch sagen: Das halte ich für keine gute idee, weil sich denn vllt fürher oder Später eine IP an der Spekulation beteiligt ich wäre für eine Vorlage, wie [[Benutzer:Hammond/Testseite#Vorlage:Verwarnung|Hammond sie schon hat]] oder für eine direkte Löschung. Wobei ich jedoch die erste Möglichkeit bevorzugen würde. --{{Benutzer:Octavius1200/sig}} 21:06, 12. Mai 2012 (CEST)
::::Sollte eigentlich klar sein wie das gemeint ist, habe es aber nochmal spezifiziert. Und es beteiligt sich durchaus manchmal eine IP an den Diskussionen, aber da Vergehen teilweise Jahre, es entbrennt also nicht wirklich eine Diskussion. Und was Hammonds Vorlage betrifft: Sie existiert bereits als [[Vorlage:Diskussionshinweis]] und ist sogar in den Edittools eingebunden. Es geht dabei aber nicht um die Diskussionsart sondern um den Stiel und die Form der Diskussionsbeiträge. Ich möchte aber auch auf die [[Vorlage Diskussion:Diskussionshinweis|Diskussionsseite]] der Vorlage verweisen.--{{Benutzer:Naboo N1 Starfighter/sig}} 22:34, 12. Mai 2012 (CEST)
::::Sollte eigentlich klar sein wie das gemeint ist, habe es aber nochmal spezifiziert. Und es beteiligt sich durchaus manchmal eine IP an den Diskussionen, aber da Vergehen teilweise Jahre, es entbrennt also nicht wirklich eine Diskussion. Und was Hammonds Vorlage betrifft: Sie existiert bereits als [[Vorlage:Diskussionshinweis]] und ist sogar in den Edittools eingebunden. Es geht dabei aber nicht um die Diskussionsart sondern um den Stiel und die Form der Diskussionsbeiträge. Ich möchte aber auch auf die [[Vorlage Diskussion:Diskussionshinweis|Diskussionsseite]] der Vorlage verweisen.--{{Benutzer:Naboo N1 Starfighter/sig}} 22:34, 12. Mai 2012 (CEST)
:::::" <small>'''Fragen und Beiträge, die ausschließlich zur Darstellung der eignen Meinung dienen:''' Jeder hat seine eigene Meinung zu Stargate, dem Wiki oder einzelnen Ereignissen der Serien. Jedoch ist es nicht Sinn und Zweck der Diskussionsseiten, Beiträge zu verfassen, die ausschließlich der Verbreitung dieser dienen. Wer jedoch logische Einwände zu Ereignissen in der Serie hat, darf diese gerne in den „Probleme/offene Fragen“-Abschnitten in Artikeln oder auf den entsprechenden Diskussionsseiten verbreiten. Wir sind kein Forum.</small> " ist Nonsens. Wenn es einen Ort gibt, wo man seine Meinung zu einem Problem sagen darf, dann ist es die Diskussionsseite. Eventuell entwickelt sich aus der Meinung eines Einzelnen dann doch ein logischer Punkt, der eventuell in den Artikel einfließen kann. Wenn ein Benutzer jedoch völlig offensichtlichen Unsinn erzählt und nach langen Diskussionen keine Einsicht zeigt, dann sollte man tatsächlich eingreifen.--{{Benutzer:Philipp/sig}} 23:57, 12. Mai 2012 (CEST)
:::::: Gerade bei Diskussionen ist es relativ schwierig, klare Abgrenzungen im Detail aufzustellen. Ich halte es auch nicht für sinnvoll oder nötig, dass wir uns da in Detailfragen verzetteln. Ich vertraue da auf die jeweilige Einschätzung der Situation durch die Admins. Es gibt zwei grundlegende Richtlinien, die auch schon definiert sind und an denen wir uns orientieren können: Zum einen ''"Jede Artikel-Diskussionsseite ist primär dafür gedacht, zur Verbesserung des jeweiligen Artikels zu dienen."'' (von [[Hilfe:Diskussionen]]) und zum anderen das mehrfach in den Regeln verankerte Verbot wilder Spekulationen. Anhand dieser beiden klaren Ansagen sollte es doch möglich sein, mit solchen Situationen umzugehen. Brauchen wir wirklich noch mehr Regelwerk?--[[Benutzer:SilverAngel|SilverAngel]] <sup>[[StargateWiki:Bürokraten|<span>Bürokrat | </span>]]<span >[[Benutzer Diskussion:SilverAngel|Kontakt]]</span></sup> 14:09, 13. Mai 2012 (CEST)
::::::: mAn brauch man eigentlich das Regelwerk nur etwas verdeutlichen und öfters darauf aufmerksam machen. Falls gegen die allgemeinen Diskussions-Regeln verstoßen wird ein Hinweis auf die Benutzer-Disk, bei mehrmaligem Missachten härtere Strafen. Außerdem muss ich auch sagen, dass die "Erweiterungen" des Colonels etwas hart sind, da (wie schon angemerkt) im BNR über alles diskutiert werden darf. Allerdings finde ich auch, dass Artikel-Disks nur zur Verbesserung des Artikels da sind und für nichts anderes.
Mein Vorschlag: Die "Erweiterungen" des Colonels etwas entschärfen und die Regeln klar und eindeutig formulieren und wie schon gesagt: Bei den ersten Verstößen ein Hinweis auf die Benutzer-Disk, danach härtere Strafen.--{{Benutzer:Ghost/Signatur}}  17:54, 13. Mai 2012 (CEST)
:::::::: Allgemein stimme ich Col. O'Neill zu, die Regelungen bezüglich Diskussionen etwas zu verschärfen und auch detailierter auszuformulieren, wobei dieser erste Entwurf schon sehr hart erscheint. Wie in SilverAngels Kommentar schon angesprochen ist eine klare Trennung zwischen Vermutung und Spekulation nicht klar definierbar. Deshalb fände ich es besser, die diesbezüglichen Regeln nicht bis in letzte Detail auszuformulieren, sondern einen gewissen Ermessensspielraum zu bewahren. --{{Benutzer:Janus/sig}} 16:33, 13. Jul. 2012 (CEST)
:::::: Stimme SilverAngel zu, eine weitere Verregelung ist nicht notwendig. Der Umgang mit grenzwertigen Diskussionsbeiträgen soll jetzt und auch in Zukunft in der Hand der entscheidenden Admins liegen, denn dafür (natürlich nicht ausschließlich) sind sie schließlich gewählt.--[[Benutzer:Jack ONeill|Jack ONeill]] 13:57, 14. Jul. 2012 (CEST)
{{Ok}}--{{Benutzer:Philipp/sig}} 13:31, 22. Jul. 2012 (CEST)
: Ich denke auch nicht, dass weitere Regeln notwendig sind.--[[Benutzer:CF|CF]] 14:09, 22. Jul. 2012 (CEST)
Ist gut, dann wäre das erledigt. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 21:07, 22. Jul. 2012 (CEST)
{{ErledigtBox|--{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 21:07, 22. Jul. 2012 (CEST)}}