Diskussion:Systemlord

Vorlage:Navigationsleiste Nefertum ist meinem Wissen nach ein Pseudonym von Ra, oder doch nicht ? --lustig

Ich bin kein alter Ägypter und was man im Netz so findet ist nicht ganz eindeutig. Nefertum (Neferetem) wird teilweise als junger Atum bezeichnet. Atum wiederum wird teilweise als Atum-Re mit Re (Ra) in Bezug gebracht. Kommt wohl immer darauf an welche Quelle, welche Kultur oder welchen Zeitpunkt man betrachtet. Die alten Ägypter haben da wohl auch mal so einiges neu definiert wenn es ihnen gerade in den Kram gepasst hat.

Da wir aber in keiner Folge einen Hinweis darauf erhalten haben würde ich es höchstens in den Artikel zu Nefertum bzw. Ra unter "Realer Hintergrund" erwähnen.

PS. Warum meldest du dich nicht an als Benutzer lustig?

--René 18:15, 4. Mai 2007 (CEST)

Dankenswerterweise hat jemand die Liste umfangreich ergänzt. Allerdings zweifele ich bei einigen der Goa'uld an, dass es wirklich Systemlords sind und möchte daher anregen, die Quelle dazu anzugeben. Wie ist das bei Amaterasu, Ares, Camulus und Molok? --Salmalin 15:58, 25. Jun. 2007 (CEST)

Molok auf jedenfall, der wurde letztens in einer Folge nochmal erwähnt. Die anderen sind glaub ich eher nicht so bekannt, aber ich kann mir denken, das sie schon in gewisser weise Systemlords sind, nur halt "lokalpolitisch" gesehen.

Naja Quellen sind ja zum Teil angegeben. Ich vermute allerdings das in den meisten genannten Folgen nur der Goa'uld genannt wurde nicht aber ob er ein Systemlord war. Ich würde vorschlagen die Aufzählung aufzuspalten in Goa'uld von denen in der Serie gesagt wird das sie ein Systemlord sind und solche bei denen man es vermutet. Bei den vermuteten Lords kann man ja eine kleine Begründung angeben. --René/✍ talk 17:10, 25. Jun. 2007 (CEST)

Also ich wollte mal fragen, ob Ramius und Tilgath nicht eigentlich nur Lords sind. --LordSokar 15:54, 18. Mai 2008 (UTC)

Meiner Meinung nach waren Ramius und Tilgath keine SL. In der Folge wurden sie nur als Herr(Lord), Gott, oder halt Goa'uld, aber Bratac hat sie niemals als SL bezeichnet obwohl er mehrmals in der Episode über sie redete. Allerdings kontrollierten sie mehrere Welten und Ramius besaß wenigstens ein Hatak-Schiff (auf das er dann fließen wollte, allerdings zu spät)

Ares hingegen war SL, allerdings wohl einer der Schwächste, der Anubis Angriffe überlebte. --Goa'uld-Jünger 12:32, 12. Jun. 2008 (UTC)

Ares, Amaterasu und Camulus

die drei sind auf jedenfall systemlords camulus und amaterasu sind die systemlords die mit yu auf die erde kommen und ares ist nur sehr kurze zeit systemlords vermutlich kurz anch neue zeiten und dnan stirbt er in königarkhan

Dynastien

Woher kommt die Einteilung in "Dynastien"? Wenn das eine eigene Kategorisierung ist, sollte man das dazu schreiben. --Salmalin ✉ 09:57, 18. Mai 2008 (UTC)

Das hatte ich dazu geschrieben und Daniel nennt das immer so in verschiedenen Folgen (ich versuche eine zu finden und dann schreibe ich welche es war) --LordSokar 15:53, 18. Mai 2008 (UTC)

Hi, ich bin der Neue :D

Ich hätte mal n längeren Text (meine das ernst!) über Goa'uld-Systemlords ausgearbeitet. Als Grundlage hab ich etwa 50% von dem was du (LordSokar) auf dieser Seite hier geschrieben hast, zurückgegriffen. Die anderen 50% waren Wikipedia, Stargate-Fanseiten, und die Serie selbst.

rausgekommen ist eine mehr oder weniger genaue geschichtliche Darstellung der Systemlords (SL) ihrer Machtstellung untereinander (also wer wann welche position inne hatte) in den 3 Dynastien, soweit das meine Quellen hergaben sowie der Fall und Aufstieg einzelner SL.

Für den Fall das du Interesse hast, stell ich dir das gerne mal hier rein, dann kannst du das auseinandernehmen. Solltest du fragen bezüglich einzelner meiner Ausführungen haben, bitte frag mich ;)

mfg Goa'uld-Jünger 11.06.08

Salmalin ich habe endlich die Folge gefunden woher ich das habe. In "Neue Zeiten" will Aldwin etwas über die Goa'uld nach der 2ten Dynastie.--LordSokar 10:58, 16. Jul. 2008 (UTC)

die SL in den 3 Dynastien

Die 1. Dynastie

1. Sokar, Cronus, Ra, Apophis, Tiamat, Seth, Anubis, Hathor, Telchak, Osiris, Isis, Yu, andere

Sokar ist der Oberste SL

Ra kommt auf der Erde an (vor 10.000 Jahren), nimmt als erster einen menschlichen Wirt.

Ra verteilt die Menschen in der Galaxie.

Cronus, Ra und Apophis stürzen zusammen mit anderen SL den damaligen Obersten Systemlord Sokar

2. Cronus, Ra, Apophis, Seth, Hathor, Tiamat, Anubis, Telchak, Osiris, Isis, Yu, Belus, andere

Sokar ist verbannt

Cronus ist mächtigster SL, hat allerdings nicht den Titel des Obersten SL, dem alle anderen dienen

Ra besiegt Cronus und wird nun oberster Systemlord

3. Ra, Apophis, Cronus, Hathor, Seth, Anubis, Telchak, Tiamat, Yu, Shak'ran, Marduk, Osiris, Isis, Niirti, Pelops, Belus, andere

Sokar ist verbannt

Isis und Osiris lehnen sich gegen Ra auf und werden besiegt (wohl mit Seths Hilfe) und auf der Erde begraben

Apophis kämpft gegen Ra und Seth (Apophis verliert, bzw unentschieden - Erdmythologie)

Seth putscht gegen Ra, scheitert und versteckt sich auf TaUri

Sakmet ist kein SL, ihr Sohn Nefertum wird erst später einer

Sakmet erhebt sich gegen ihren Herrn Ra und wird auf der Erde verbannt

auf TaUri werden die SL (Ra) durch einen Aufstand vertrieben (vor 5000 Jahren)

Hathor bleibt auf der Erde, auf der dann sie begraben wird (vor 4000 Jahren)

Marduk besiegt Tiamat

Marduk wird von seinen eigenen Priestern getötet und begraben

Anubis besiegt Telchak

Seth verläßt die Erde, baut sich ein neues Imperium auf, wird besiegt und versteckt sich wiede auf der Erde (vor 1000 Jahren)

Anubis wird von den anderen SL "getötet" (vor 1000 Jahren)

Ra fängt die Tokra-Königin Egeria (welche vor 2000 Jahren mal auf der Erde war - römische Mythologie)

die SL lehnen sich gegen Ra´s Herrschafft auf

Shak'ran bekriegt sich mit Ra und obsiegt (lokal begrenzt)

Nefertum (Sohn der Sakmet) und Apophis bekriegen sich, Apophis als der mächtiger hat wohl gewonnen

Apophis und Ra bekriegen sich mermals (unentschieden)

Apophis und Cronus bekriegen sich mehrmals (Apophis als mächtigerer siegt, oder unentschieden)

Apophis und Niirti bekriegen sich (Apophis gewann)

(Infos während den ersten 8 Stargate Staffeln, allerdings großteils improvisiert)

Eine Menge SL starben, nur wenige überlebten die 10.000 Jahre seit der Entdeckung der Erde durch die Goa'uld. Eine Menge neuer SL enstanden vor allem NACH dem Aufstand auf der Erde, da diese aber in der Erdmythologie vorkommen, müssen sie auch nach dem Aufstand gegen die Goa'uld auf der Erde gewesen sein. Dabei müssen sie eine beträchtliche Anzahl Menschen mitgenommen und dann auf anderen Welten verteilt haben. Nur so läßt sich ebenfalls erklären, wie Kulturen und Zivilisationen späterer Entstehung und dessen Erfindungen auf anderen Welten vorkommen konnten. Weshalb es aber von diesen niemanden gelang die Erde ganz zu unterwerfen bleibt ein Rätsel.

4. Ra, Apophis, Cronus, Heru-ur, Ba'al, Yu, Sobek, Niirti, Olukun, Morrigan, Svarog, Amaterasu, Moloc, Camulus, Ares, (Kali, Bastet)

Sokar ist mächtig aber als SL verbannt

Ra stirbt, Heru-ur erbt (Film)

Die 2. Dynastie

Beginn der Serie Stargate SG1

5. Heru-ur, Apophis, Cronus, Ba'al, Yu, Sobek, Nirrti, Olukun, Morrigan, Svarog, Amaterasu, Moloc, Camulus, Ares, (Kali, Bastet)

Sokar ist mächtig aber als SL verbannt

Heru-ur, Cronus und Sokar bekriegen den schwächelnden Apophis

Sokar fängt Apophis (02/18)

Sokar führt Krieg gegen Heru-ur (02/18)

die angeschlagene Bastet (kein SL aber mächtig) verbündet sich mit der schwächeren Kali (kein SL), sie töten Sobek (SL) und werden so SL

6. Heru-ur, Cronus, Ba'al, Yu, Kali, Bastet, Nirrti, Olukun, Morrigan, Svarog, Amaterasu, Moloc, Camulus, Ares

Sokar ist mächtig aber als SL verbannt

Planetenschutzabkommen auf der Erde (03/03)

Nirrti wird von Cronus eingekerkert (03/03)

Sokar bekriegt sich mit seinem Nachbarn Ba´al und obsiegt, doch

Ba´al vernichtet lieber 2 seiner nun eroberten Sonnensysteme mit 60 Millionen Menschen, um sie nicht Sokar zu überlassen

Sokar führt Krieg gegen Cronus

7. Heru-Ur, Baal, Yu, Cronus, Kali, Bastet, Olukun, Morrigan, Svarog, Amaterasu, Moloc, Camulus, Ares

Sokar ist mächtig aber als SL verbannt

Sokar bereitet Erstschlag gegen SL vor, stirbt aber kurz zuvor, Apophis übernimmt Sokars Reich und Truppen (03/13)

8. Apophis, Heru-Ur, Baal, Yu, Cronus, Kali, Bastet, Olokun, Morrigan, Svarog, Amaterasu, Moloc, Camulus, Ares

zwischen Apophis und den anderen SL herscht Krieg

große Schlachten zwischen Heru-Ur und Apophis, die Apophis gewinnt (in 04/14 und 09/03 erwähnt)

ein Bündnis zwischen Apophis und Heru-Ur scheitert, Heru-Ur stirbt, Apophis übernimmt Heru-Urs Reich und Truppen (04/14)

9. Apophis, Baal, Yu, Cronus, Kali, Bastet, Olokun, Morrigan, Svarog, Amaterasu, Moloc, Camulus, Ares

zwischen Apophis und den anderen SL herscht Krieg

Cronus dehnt seine Domäne in Heru-Urs ehemaligem Teritorium aus, Cronus stirbt (04/21)

Nirrti kommt frei ist aber verbannt

10. Apophis, Baal, Yu, Kali, Bastet, Olokun, Morrigan, Svarog, Amaterasu, Moloc, Camulus, Ares

Nirrti ist verbannt

Apophis wird mit einem Teil seiner Flotte vernichtet (05/01)

Die 3. Dynastie

11. Baal, Yu, Kali, Bastet, Olokun, Morrigan, Svarog, Amaterasu, Moloc, Camulus, Ares

Nirrti ist verbannt

Die SL veranlassen einen Gipfel (05/15)

die Gebiete und Truppen von Apophis, Heru-ur, Cronus, Sokar (Nirrti und Ra) werden untereinander verteilt

Die SL werden von einem unbekannten Feind angegriffen und angeschlagen, Anubis gibt sich zu erkennen und wird wieder SL

12. Baal, Yu, Kali, Bastet, Olokun, Anubis, Morrigan, Svarog, Amaterasu, Moloc, Camulus, Ares

Nirrti ist verbannt

Yu bekriegt Anubis, trotz dessen technologischer Überlegenheit (05/22)

Anubis triumphiert gegen die Asgard (05/22)

Nirrti stirbt (06/16)

Yu überzeugt die anderen SL Anubis anzugreifen (07/02) Anubis siegt in einer großen Weltraumschlacht

Anubis greift mit seinen Supersoldaten schwächere SL und normale Goa'uld direkt an, um deren Truppen und Schiffe zu übernehmen (07/11)

Anubis bekriegt sich mit Olokun und schwächt ihn (07/13)

Anubis wird von Tau'ri besiegt (07/22) , Ba´al übernimmt dessen Reich und Truppen und bekriegt nun alle SL (08/01)

Camulus wird von Tau'ri verhaftet, Camulus stirbt (08/04), Ba´al übernimmt dessen Reich und Truppen

Moloc stirbt (08/09), Ba´al übernimmt dessen Reich und Truppen

Ba´al besiegt Olokun und Bastet (vor 08/13), Ba´al übernimmt deren Reich und Truppen

Morrigan kapituliert (vor 08/13) und darf ihre verbliebenen Truppen und Gebiete unter Ba´als Oberherrschafft weiterführen

Ares stirbt (08/13)

13. Baal, Yu, Amaterasu, 2 unbekannte SL, Kali, Svarog

Yu und Amaterasu kämpfen noch immer gegen Ba´al, als Yu und die 2 unbekannten SL von Replikatoren getötet werden

Replkatoren starten Großangriff auf die SL

14. Baal, Amaterasu, Kali, Svarog

Ba´al dient Anubis, wird aber von freien Jaffa besiegt, die Rebelion greift um auf die verbliebenen SL (08/17)

15. "freie Jaffa" , Anubis, Ba´al, Morrigan, Amaterasu, Kali, Svarog

Anubis scheidet aus, freie Jaffa haben gesiegt, SL auf der Flucht (08/18)

Nerus stirbt (09/16)

16. verbliebene SL: Ba´al, Morrigan, Amaterasu, Kali, Svarog

verbliebene mächtige Goa'uld: Zipacna, Klorel, Osiris(?), Pelobs(?), Athena, der Goa'uld in Robert Kinsey

mfg Goa'uld-Jünger

Das ist eine sehr gute Beschreibung ich würde das nochmal ausformulieren und mit einbringen. Allerdings erbt Heru'ur nicht, sondern die Goa'uld teilen die Terretorien von Ra unter sich auf. --LordSokar 19:18, 11. Jun. 2008 (UTC)

hm, bin ich anderer Meinung, schließlich übernimmt er einen Teil von Ra´s Jaffa (Horuswachen - siehe Film und 2. Staffel, zudem übernimmt er wohl einen Großteil von Ra´s Flotte (Siehe 02/09 - das 4eckige Hatak, wo durch Einsparungen in der Serie die Szene aus dem Film einfach wiederverwendet wurde). Und während Apophis und Ra sich in der Rückblende von 05/02 noch gegenseitig bekriegen (wer angefangen hat oder siegt ist mir auch nach 3maligen ansehen der Folge immer noch nicht ganz klar) um die Nummer1 zu werden. Während der Serie in Staffel 1 und 2 als Ra tot ist, gilt hingegen Heru-ur als mächtigster Feind von Apophis. Das einzige was mir nicht klar war, ist ob Heru-ur schon vorher ein SL war, und wenn ja, wie mächtig er war. Ich halte es nämlich auch für möglich das er als ein "Lord" von Ra, Ra´s Imperium mit verwaltet hat, ähnlich wie Klorel und Zipacna bei Apophis und dann nach dem Tod von Ra einfach den größten Teil von Ra´s Reich/Flotte/Armee übernommen hat. Zumindest las ich sowas, glaube in der englisch-sprachigen Wikipedia. --Goa'uld-Jünger 10:38, 12. Jun. 2008 (UTC)

hab meinen Text nochmal n bisl übersichtlicher gestaltet, jetzt ist er wenigstens lesbar^^, gab da wohl n paar Komplikationen vom Kopieren von Textdokument.txt in die "Artikelprogrammiersprache"--Goa'uld-Jünger 10:45, 12. Jun. 2008 (UTC)

Das mit Heru'ur war rein terretorial, aber da die Systemlords das gleichmäßig unter sich aufteilten..... --LordSokar 15:05, 12. Jun. 2008 (UTC)

Quelle? :P Meine Version mit dem Haupterben Heru-ur gefällt mir bis jetzt immer noch am besten :D --Goa'uld-Jünger 16:26, 12. Jun. 2008 (UTC)

Quelle sind die Systemlords wäre Heru'ur der totale Erbe gewesen gäbe es keine Systemlords. Und das wird häufig gesagt in der Serie, dass die Goa'uld die Terretorien unter sich aufteilten. Daniel sagt das glaube ich in der dritten Staffel.--LordSokar 16:30, 12. Jun. 2008 (UTC)

Aber wieso den? :o Apophis war doch auch ein SL und unter der Fuchtel von Ra stand der sicher nicht... Wäre "das Goa’uld-Imperium" so geordnet gewesen wie du es siehst, hätten die Tokra nie eine Chance gehabt.--Goa'uld-Jünger 16:41, 12. Jun. 2008 (UTC)

Anfangs stimmte das zu. Und die Tok'ra haben nie einen großen Fortschritt geschafft. --LordSokar 16:43, 12. Jun. 2008 (UTC)

Aber wären die Tokra besser organisiert gewesen, wären sie nach kürzester Zeit ausgeblutet gewesen, bei einer organisierteren Verfolgung von Tokramitgliedern, hätte es keinen Tokra-agenten gegeben der mit dem selben Körper 2 Einsätze überlebt. Es wäre auch jeden einzelnen Tokra-agenten schwerer gefallen als fremder Goa’uld in die Dienste eines SL zu kommen...--Goa'uld-Jünger 16:50, 12. Jun. 2008 (UTC)

Mir fällt auf, dass diese sehr umfangreiche Beschreibung anscheinend nur sehr knapp in den Artikel übernommen wurde. Hat das irgendeinen speziellen Grund, oder hat es einfach nur niemand mehr gemacht? Wenn es nur letzteres ist, dann würde ich mich anbieten, das nach Ende meiner aktuellen Überarbeitung zu tun.--SilverAngel 13:59, 17. Jul. 2009 (UTC)

Wahrscheinlich weil es keine Quellen für diese Aussagen gibt. -- Fabian Ψ 14:03, 17. Jul. 2009 (UTC)

Das würd ich so nicht unbedingt sagen, man müsste die Angaben anhand der Skripte nochmal nachprüfen und die Quellen angeben, dennoch sind die Angaben soweit ich das im Moment überblicke bis auf die ersten 3 Episoden der 1. Dynastie alle vollständig durch Aussagen in den Folgen belegt. Das einzige, was sich wohl nicht belegen lässt, ist dass die Einteilung der Dynastien wirklich so ist. Aber die Einteilung könnte man ggf. auch weglassen und nur erwähnen, dass die Tok'ra eine solche Einteilung haben.--SilverAngel 14:17, 17. Jul. 2009 (UTC)

Jupp das ginge natürlich. Ich dachte du beziehst dich gerade auf die Dynastieneinteilung. -- Fabian Ψ 14:44, 17. Jul. 2009 (UTC)

Nur am Rande. Es ging mir mehr um die Konflikte unter den Systemlords und die personellen Veränderungen, die der Rat der SL damit immer wieder erfahren hat, da ich in meinem neuen Goa'uld-Artikel explizit für diese Infos hierher zeigen lassen will, um meinen Artikel inhaltlich zu entlasten.--SilverAngel 14:56, 17. Jul. 2009 (UTC)

Auch mir scheint die Zusammenfassung der Kämpfe meist richtig. Quellen sollte es natürlich trotzdem geben. Die Einteilung in Dynastien wurde in der Diskussion darüber schonmal angezweifelt. Soweit ich mich erinnere, sagt einer der Tok'ra mal sowas, aber es reicht nicht, um den ganzen Zeitraum und alle SL abzudecken. Deshalb würde ich es eher nebenbei erwähnen. --Salmalin ✉ 19:20, 17. Jul. 2009 (UTC)

Ba'al / Belus

Ba'al steht in der alphabetischen Liste der SL sowohl als Ba'al als auch als Belus. Hat das irgendeinen besonderen Grund oder würde es ausreichen, wenn Ba'al in der Liste steht?

Stimmt Ba'al reicht.--LordSokar 16:30, 1. Jun. 2009 (UTC)

Amaterasu

Amaterasus Schicksal ist eigentlich geklärt?! Immerhin sollte sie auf dem Ha'tak sein, dass Teal'c und Bratac erwarteten, aber es wurde schon von Replikatoren übernommen.--LordSokar 15:50, 7. Jun. 2009 (UTC)

Hab das Script mal angesehen, da steht nicht, dass Amaterasu selbst an Bord sein sollte.--SilverAngel 19:01, 7. Jun. 2009 (UTC)

Also im deutschen wollen Teal'c und Bratac an Bord von Amaterasus Mutterschiff gehen und sie töten, damit sich ihre Jaffa ihnen anschließen. Falls ich falsch liege bitte sagen, aber ich bin mir da recht sicher.--LordSokar 06:21, 8. Jun. 2009 (UTC)

Sie sagen, dass Amaterasus Jaffa sich ihnen anschließen werden, wenn sie sehen wie ihr falscher Gott stirbt, aber direkt in einem der ersten Sätze sagt Daniel, dass es gefährlich sei, eines von Amaterasus' Mutterschiffen ohne Verstärkung anzugreifen. Wenn Amaterasu an Bord wäre, würde er wohl direkt sagen, dass sie Amaterasu angreifen. Also zumindest meiner Einschätzung nach ist nicht sicher, dass Amaterasu an Bord dieses Schiffes ist oder war.--SilverAngel 06:55, 8. Jun. 2009 (UTC)

Aber wollen sie dne Jaffa auf dem Mutterschiff ein Video von Amaterasus Tod vorspielen? Naja zumindestens frage ich mich wie sie sich dann anschließen "wenn der falsche Gott stirbt", der nicht an Bord ist. Also ich habe mir gerade nochmal die Stelle angeguckt. Dann noch diese Textstelle:

Daniel: Raknor? Teal'c: Unwahrscheinlich. Raknor hätte längst Kontakt mit uns aufgenommen.

Carter: Dann ist es bestimmt Amaterasu. Sollten wir nicht in Deckung gehen? --LordSokar 13:08, 8. Jun. 2009 (UTC)

Verstorbene systemlords

Hi wieso steht nicht bei allen systemloards dabei, das sie tot sind, immerhin starb mit ba´al der letzte.--Dr, M. R. McKay 21:05, 23. Nov. 2009 (CET)

Ba'al war der letzte, der noch irgendeine Machtrolle innehatte bis zu seiner Extraktion, darum war er der letzte der Systemlords. Bei den anderen ist schlicht und ergreifend nicht sicher, ob sie tot sind, oder nicht.--SilverAngel ^{Admin | Kontakt} 21:44, 23. Nov. 2009 (CET)

Die Systemlords

Hallo sehr geehrte Stargate-Wiki Mitarbeiter! Ich wollte hier die Diskussionsseite nutzen, um hier einmal anzudeuten, dass es auf dieser Seite hier ein paar inhaltliche Fehler gibt. Unter anderem habe ich nachgeforscht und das Wort "Rat der Systemlords" wurde nie von einem Goa'uld ausgesprochen und erst gegen Ende der 7. Staffel (laut Skript) verwendet, was für mich nur eine Bemerkung am Ende des Textes gewesen wäre, aber hier wird der Begriff gleich direkt verwendet. Dann gibt es da noch die Geschichte mit der angeblichen Führungsrolle eines Goa'ulds. Auch die sollte man nur gemäßigt einsetzen, denn außer Sokar und Ra hat es das nicht mehr gegeben. Vorallem Yu (und auch alle anderen Goa'uld nach Ra)hatte (n) niemals eine solche! Er trat lediglich als vertreter einmal in der letzten Folge der 6. Staffel auf. Außerdem bringt die Chronologie im groben Sinne nichts, hier müsste man eigentlich besser einen Text verfassen finde ich. Ich hoffe nicht, dass ich damit jemanden gekränkt habe und würde mich über eine Rückmeldung meiner Vermutungen freuen. Und ich sehe gerade, dass das ein exzellenter Artikel sein soll?! MfG --85.178.0.158 11:15, 26. Dez. 2009 (CET)