Diskussion:Zeitreise: Unterschied zwischen den Versionen

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 Natürlich ist die Sache noch etwas komplizierter dadurch, dass SG-1 bei der zweiten Zeitreise nicht ins Jahr 1998 zurück kommt, sondern in eine fernere Zukunft und von Cassandra erwartet werden, die sie dann zurück schickt, woraufhin Sam Cassandra von der Zeitreise erzählt, damit sie in Zukunft das SG-1-Team erwarten und zurück schicken kann. PS: Das ist die bei weitesten komplizierteste Zeitreise in allen 3 Serien. ;) --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 01:26, 7. Apr. 2010 (CEST)
+==Abgleich der Artikel==
+Ich gehe hier mal nur auf die Unterschied ein [[Bild:VeryHappy.gif]]
+* Anordnung der Lösungen
+: Wie schon geschrieben finde ich wir sollten die Lösungen nach ihrer Bedeutung in Stargate sortieren. Dabei würde ich von nicht über wenig bis zu viel genutzt gehen. Welchen Grund siehst du für deine Reihenfolge?
+* Artikel Zeitschleife
+:Ich habe nichts dagegen wenn wir so einen Artikel schreiben. Kann man gerne als Hinweis einbauen.
+* Überschrift: Sich selbst erfüllendes Ereignis (Zeitschleife)
+:Finde ich zwar etwas lang aber darum streite ich mich nicht
+* Einleitung zum Abschnitt Auswirkungen von Zeitreisen
+:Mein Vorschlag: ''Ein großes Problem bei Zeitreisen ist die Gefahr die Kausalität, also die Abfolge von Ereignissen zu verletzen bzw. zu verändern. In welchem Umfang eine neue Zeitlinie sich von der alten unterscheidet ist abhängig von der Menge und Art der Veränderungen die durch die Zeitreise ausgelöst werden. Es ist fast unmöglich vorherzusagen welche Auswirkungen diese Veränderungen auf die Zukunft haben da selbst scheinbar kleine Veränderungen große Auswirkungen haben können (siehe Chaos-Theorie und Schmetterlingseffekt).''
+:Ich halte deinen Satz für zu kompliziert und schwer zu lesen außerdem wieso sollen sich Veränderungen nicht linear fortpflanzen? Im ersten Satz wird die Kausalität erklärt und am Ende soll sie nicht mehr gelten?
+* Hinweis auf alternative Zeitlinien
+:Ist besser in deiner Version angeordnet.
+Kleine Veränderungen an den Formulierungen eventuell noch, das muss man aber sehen wenn der Artikel zusammengebaut ist.
+--[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 21:01, 7. Apr. 2010 (CEST)
+* Anordnung der Lösungen
+: Im wesentlich gehe ich immer von realwissenschaftlichen Aspekten des Themas aus. Meine Rangfolge beschreibt quasi einen aufsteigenden Vergleich von keiner Auswirkung (Unveränderlichkeit) bishin zur maximal möglichen Auswirkung (Erzeugung einer parallelen Realität) einer Zeitreise. Deine Rangfolge scheint auf den ersten Blick willkürlich, weil es einen Sprung von garnicht auf maximal und dann wieder einen Rückschritt auf die anderen beiden Varianten gibt. Zeitschleifen und Alternative Zeitlinien kann ich notfalls noch als gleichwertig und vertauschbar akzeptieren, aber eine alternative Realität ist immer das Höchstmaß von Veränderung während die Unveränderlichkeit quasi bedeutet, dass Zeitreisen im wesentlichen keine Funktion erfüllen. Das Nichtfunktionieren einer Zeitreise sollte immer als erstes genannt werden, auch wenn es für Stargate ausgeschlossen ist. Die Erzeugung einer alternativen Realität sollte immer erst nach der Erzeugung einer alternativen Zeitlinie stehen, weil es im Prinzip der gleiche Vorgang ist, aber eine alternative Realität bedeutet eine Veränderung der Struktur des Multiversums, weil es um eine weitere Schar neuer Zeitlinien ergänzt wird, während das simple Ersetzen einer Zeitlinie durch eine veränderte quasi keinen Unterschied für das Multiversum bedeutet.
+* Artikel Zeitschleife
+: Ist schon alleine aufgrund der Zeitmaschine von P4X-639 erforderlich, da diese Maschine ausschließlich Zeitschleifen erzeugt.
+* Einleitung
+: Wenn du die verlinkten Wiki-Artikel ansiehst, wirst du erkennen, dass die Argumentation der Zeitreisen auf das Chaos-Prinzip hinauslaufen. In einem chaotischen System gibt es quasi keine linear deterministischen Veränderungen. Zeitreisen führen immer zu chaotischen oder exponentiellen Veränderung, da in einer Zeitlinie die Ereignisse aufeinander aufbauen. Würde z.B. Carter Cäsar töten, hätte es niemals eine so aggressive Expansionspolitik des römischen Reiches zu seiner Zeit gegeben. Dadurch wäre die Völkerwanderung verzögert worden, es hätten sich niemals Gebilde wie das Frankenreich oder Großbritannien bilden können. Dadurch wäre es im Mittelalter niemals zu der heutigen Geschichtsschreibung gekommen, es hätte weder einen 30-jährigen Krieg noch die beiden Weltkriege gegeben. Durch diese Veränderung wären bestimmte Menschengruppen niemals zusammen gekommen, es hätte alle bekannten Persönlichkeiten wie Könige, Diktatoren, Wissenschaftler usw. nie gegeben. Die komplette menschliche Population hätte heute eine völlig andere Zusammensetzung, da sich nach 2000 Jahren fast alle Stammeslinien von Familien vollkommen verändert hätten.
+: Man kann das sogar mathematisch begründen. Die Zeitlinie verhält sich nicht additiv sondern multiplikativ, d.h. nach dem Zinsezins-Schema. Nach 2000 Jahren würde man bei einem anfänglichen Wert von 1 bei einem Multiplikator von 1,0001 einen Wert von 1*1,001^2000 = 7,382 haben. Verändert jemand durch eine Zeitreise den Multiplikator versehentlich auf 1,0011 kommt nach 2000 Jahren ein neuer Wert von 1*1,0011^2000 = 9,014 heraus. Die Veränderung wächst im Laufe der Zeit exponentiell.
+: Den Satz kann man natürlich noch ein wenig glatt bügeln, so wie du es bereits getan hast. Aber ich möchte, dass er im Artikel enthalten bleibt. Von mir aus kann auch deine Einleitung stehen bleiben, aber diesen Satz (der schon vorher an anderer Stelle sogar drinnen stand) soll auch unbedingt bleiben. Wichtig sind mir die Worte ''Kausalität'', ''Chaos'' und ''Schmetterlingseffekt''. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 21:44, 7. Apr. 2010 (CEST)
+::Ich spare mir Anmerkungen zu deinen Ausführungen zum Thema Einleitung da du ja bereits deine Version abgeändert hast. Ich habe dem Artikel Zeitschleife bereits zugestimmt also warum schreibst du dazu noch mal etwas?
+::Dann noch mal zur Reihenfolge der Lösungen. Ich kann deine Überlegungen jetzt durchaus nachvollziehen, allerdings denke ich trotzdem das es richtiger ist die Fakten nach ihrer Bedeutung für Stargate zu sortieren. Immerhin sind wir in einem Stargate Lexikon und nicht z.B. der Wikipedia. Das ich zuerst die für Stargate nicht zutreffenden Lösungen angebe kann man als Dramaturgie [[Bild:Cool.gif]] bezeichnen. Der Leser wird langsam zum entscheidenden Punkt geführt. Am Ende des Artikel steht dann der Satz ''Diese Version ist in Stargate der Regelfall'' das ist doch ein passendes Ende in einem Stargate-Lexikon. Bei dir verschwindet der eigentlich wichtigste Punkt, wie Zeitreisen in Stargate funktionieren, etwas in der Aufzählung. Außerdem vermute ich mal das ich nicht der einzige bin der deine Gründe nicht erkennt, während die Sortierung nach Stargate-Bedeutung sich von selbst erklärt. Es mag nicht wissenschaftlich sein aber eine gute wissenschaftliche Veröffentlichung sollte den Leser nicht aus dem Auge verlieren. --[[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 23:01, 7. Apr. 2010 (CEST)
+::: Ich wollte nur meinen Standpunkt verteidigen, darum habe ich noch mal etwas dazu geschrieben. Ansonsten ist deine Sortierung eigentlich auch ok, wobei ich aber die Variante mit der alternativen Realität definitiv ans Ende stellen würde. Auch als Überleitung zum eigenen Artikel. --[[Benutzer:MarkMcWire|MarkMcWire]] 23:28, 7. Apr. 2010 (CEST)