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StargateWiki Diskussion:Wiederkehrende Fehler: Unterschied zwischen den Versionen

Diskussionsseite von StargateWiki:Wiederkehrende Fehler
Resqusto (Diskussion | Beiträge)
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::::Es sind ja nicht nur jeweils manche Szenen, die mit Veränderung sind deutlich in der Minderheit (2 Fälle), und schließlich hat man dort die ziemlich plausible praktikable Ex-Universe Erklärung zum Dreh der Szenen auf der einen Seite und auf der anderen Seite In-Universe die unmögliche Generalisierung auf alle möglichen Anatomien und eben auch Fälle die dieser Theorie widersprechen, siehe oben. All das spricht für eine Vereinfachung beim Dreh und gegen die vorgeschlagene In-Universe-Erklärung. Das Stargate-Zeitreisen-Beispiel hinkt auch, da es all das dort nicht gibt. Die Cello-Sache ist nach wie vor nicht gleichwertig anwendbar, ebenfalls oben schon geklärt. Und wenn ich mir die Sache mit der Nutzung als Waffentransportsystem so genau ansehe, kann man daraus eigentlich auch nur schwer ableiten, dass der Transporter wirklich erkennt, ob er eine Bombe transportiert oder nicht (war ja in z.B. {{Ep|SG1|9x06}} mit der Prometheus auch kein Problem). Eher macht es den Eindruck, dass der allgemeine Transport in fremde Raumschiffe das Problem wäre, denn als Caldwell Novak über Funk sagt „Sie und Hermoid müssen rauskriegen, wie man ein von-Punkt-zu-Punkt-Transportsignal in das Basisschiff hinein bekommt“ sagt sie, dass das Hermiod nicht gefallen wird - vom spezifischen Raketen-Transport haben die beiden da gar nicht geredet. Auch drängt Caldwell am Anfang der Episode darauf, dass Sheppard sich mit dem Jumper enttarnt, noch ''bevor'' der Jumper ins Basisschiff fliegt, um ihn herauszubeamen. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 20:30, 24. Mai 2019 (CEST)
::::Es sind ja nicht nur jeweils manche Szenen, die mit Veränderung sind deutlich in der Minderheit (2 Fälle), und schließlich hat man dort die ziemlich plausible praktikable Ex-Universe Erklärung zum Dreh der Szenen auf der einen Seite und auf der anderen Seite In-Universe die unmögliche Generalisierung auf alle möglichen Anatomien und eben auch Fälle die dieser Theorie widersprechen, siehe oben. All das spricht für eine Vereinfachung beim Dreh und gegen die vorgeschlagene In-Universe-Erklärung. Das Stargate-Zeitreisen-Beispiel hinkt auch, da es all das dort nicht gibt. Die Cello-Sache ist nach wie vor nicht gleichwertig anwendbar, ebenfalls oben schon geklärt. Und wenn ich mir die Sache mit der Nutzung als Waffentransportsystem so genau ansehe, kann man daraus eigentlich auch nur schwer ableiten, dass der Transporter wirklich erkennt, ob er eine Bombe transportiert oder nicht (war ja in z.B. {{Ep|SG1|9x06}} mit der Prometheus auch kein Problem). Eher macht es den Eindruck, dass der allgemeine Transport in fremde Raumschiffe das Problem wäre, denn als Caldwell Novak über Funk sagt „Sie und Hermoid müssen rauskriegen, wie man ein von-Punkt-zu-Punkt-Transportsignal in das Basisschiff hinein bekommt“ sagt sie, dass das Hermiod nicht gefallen wird - vom spezifischen Raketen-Transport haben die beiden da gar nicht geredet. Auch drängt Caldwell am Anfang der Episode darauf, dass Sheppard sich mit dem Jumper enttarnt, noch ''bevor'' der Jumper ins Basisschiff fliegt, um ihn herauszubeamen. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 20:30, 24. Mai 2019 (CEST)
:::::Das Zeitreisebeispiel trifft es genau auf den Punkt, da es gut verdeutlicht, wo der Fehler in der Argumentation ist. Ein Argument ist kein Beweis, Ockhams Rasiermesser kann man hier nicht anwenden. Drehen wir das ganze mal um: Den transportierten Schauspieler auf eine Angelschnur zu setzen und diese dann durchschneiden ist jetzt nicht so schwer. Gab in der Serie schon schlimmere Stunts. Und für so eine Szene braucht man sowieso digitale Effekte, da macht das kaum einen Unterschied, ob man jetzt noch eine Angelschnur retouchieren muss. Hätte halt nur ein ungewollt lächerliches Bild auf den Asgard-Transporter geworfen. Und diese Behauptung, dass man das anatomisch nicht auf alle Rassen übertragen kann, ist aus der Luft gegriffen. Die Asgard haben ein hohes Wissen über verschiedene Spezies, siehe [[Thors Hammer]], [[Der falsche Klon]]. Die Grundlage für so eine Fähigkeit ist also vorhanden. Schon die [[Wraith]] sind in der Lage, extrem inteligennte KIs zu programieren. Und: Bereits die [[Waffenneutralisationsgerät|Tollaner]] hatten eine Technologie entwickelt, die Waffen jeglicher Art erkennen kann. Die Asgard sind da noch ein deutliches Stück weiter. Und das alles ändert nichts an meiner letzten Aussage: Man kann nicht Sachen, die innerhalb der Serie nicht erklärt werden einfach pauschal zu einem Fehler erklären.--[[Benutzer:Resqusto|Resqusto]] ([[Benutzer Diskussion:Resqusto|Diskussion]]) 22:21, 24. Mai 2019 (CEST)
:::::Das Zeitreisebeispiel trifft es genau auf den Punkt, da es gut verdeutlicht, wo der Fehler in der Argumentation ist. Ein Argument ist kein Beweis, Ockhams Rasiermesser kann man hier nicht anwenden. Drehen wir das ganze mal um: Den transportierten Schauspieler auf eine Angelschnur zu setzen und diese dann durchschneiden ist jetzt nicht so schwer. Gab in der Serie schon schlimmere Stunts. Und für so eine Szene braucht man sowieso digitale Effekte, da macht das kaum einen Unterschied, ob man jetzt noch eine Angelschnur retouchieren muss. Hätte halt nur ein ungewollt lächerliches Bild auf den Asgard-Transporter geworfen. Und diese Behauptung, dass man das anatomisch nicht auf alle Rassen übertragen kann, ist aus der Luft gegriffen. Die Asgard haben ein hohes Wissen über verschiedene Spezies, siehe [[Thors Hammer]], [[Der falsche Klon]]. Die Grundlage für so eine Fähigkeit ist also vorhanden. Schon die [[Wraith]] sind in der Lage, extrem inteligennte KIs zu programieren. Und: Bereits die [[Waffenneutralisationsgerät|Tollaner]] hatten eine Technologie entwickelt, die Waffen jeglicher Art erkennen kann. Die Asgard sind da noch ein deutliches Stück weiter. Und das alles ändert nichts an meiner letzten Aussage: Man kann nicht Sachen, die innerhalb der Serie nicht erklärt werden einfach pauschal zu einem Fehler erklären.--[[Benutzer:Resqusto|Resqusto]] ([[Benutzer Diskussion:Resqusto|Diskussion]]) 22:21, 24. Mai 2019 (CEST)
::::::"Beweise" im Sinne einer expliziten Erwähnung gibt es für keine der beiden Ansichten, darum haben wir diese Diskussion überhaupt, und auch nur eine Angelschnur, wobei es in der Realität sicherlich noch zwingend etwas mehr als nur die Schnur und die VFX-Zusatzarbeit hinterher (Stichwort Serienbudget, "schlimmere Stunts" haben für gewöhnlich auch nennenswerten Mehrwert für die Episoden, der den Kostenaufwand rechtfertigt) wäre, wäre schon Mehraufwand und wie Du selbst schon sagst würde es in der Inszenierung auch einfach nicht wirklich passen. Die Asgard haben Wissen über ''einige'' Spezies, klar, aber bei so einer Generalisierung müsste man wie gesagt ''sämtliche'' Anatomien berücksichtigen. Wie gesagt, eine Waffenerkennung des Transporters lässt sich ohnehin nicht fest ableiten, und unverändert bleibt auch der Fakt bestehen, dass diese Fälle mit veränderter Körperhaltung nur Einzelfälle im Franchise sind, wohingegen sie meistens sichtbar erhalten bleibt. Ebenso der Fakt, dass Leute nicht immer aufgerichtet angekommen sind - es ist so oder so insgesamt nicht konsistent. Entsprechend macht es wenig Sinn zu spekulieren, dass es so eine automatische Funktion gäbe - wenn es einfach nur nicht erklärt wäre, wäre es eine Sache, aber die Mehrheit der Szenen widerspricht Deiner Theorie nunmal. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 01:46, 27. Mai 2019 (CEST)