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Diskussion:USS George Hammond: Unterschied zwischen den Versionen

Diskussionsseite von USS George Hammond
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Sorry, aber das ''konnte'' ich einfach nicht stehen lassen. Die Namensherkunft sollte denke ich über [[Wikipedia:de:Phönix|den Wikipedia-Artikel]] zu erklären sein - alle anderen möglichen Bedeutungen sind ''Fanwünsche'' und sollten in einem Artikel zu einem fest veröffentlichten (und damit gate-kanonischen) Objekt meiner Meinung nach ''nicht'' in einem Artikel eingebaut werden. Die Spekulationen um [[Stargate Universe]] mögen in Ordnung sein, im Sinne einer funktionierenden Community um das Wiki - aber bitte nicht hier. (Das ist beispielsweise eine Sache, die mich am [http://de.opwiki.org OPwiki] stört.) {{Benutzer:Defchris/sig}} 17:45, 8. Mär. 2008 (CET)
Sorry, aber das ''konnte'' ich einfach nicht stehen lassen. Die Namensherkunft sollte denke ich über [[Wikipedia:de:Phönix|den Wikipedia-Artikel]] zu erklären sein - alle anderen möglichen Bedeutungen sind ''Fanwünsche'' und sollten in einem Artikel zu einem fest veröffentlichten (und damit gate-kanonischen) Objekt meiner Meinung nach ''nicht'' in einem Artikel eingebaut werden. Die Spekulationen um [[Stargate Universe]] mögen in Ordnung sein, im Sinne einer funktionierenden Community um das Wiki - aber bitte nicht hier. (Das ist beispielsweise eine Sache, die mich am [http://de.opwiki.org OPwiki] stört.) {{Benutzer:Defchris/sig}} 17:45, 8. Mär. 2008 (CET)


:Ich stimme dir zu. Wir wollen hier Fakten. Wenn es einen Beleg (Interview mit Produzent oder ähnliches) für die Namenswahl gibt können wir das hier aufnehmen. Persönliche Vermutungen gehören maximal hier auf die Diskussionsseite, wenn es denn sein muss. Es gibt zwar bei einigen Artikeln den Punkt „Vermutungen“ aber der sollte nur in begründeten Fällen benutzt werden. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup></sup> 21:03, 8. Mär. 2008 (CET)
:Ich stimme dir zu. Wir wollen hier Fakten. Wenn es einen Beleg (Interview mit Produzent oder ähnliches) für die Namenswahl gibt können wir das hier aufnehmen. Persönliche Vermutungen gehören maximal hier auf die Diskussionsseite, wenn es denn sein muss. Es gibt zwar bei einigen Artikeln den Punkt „Vermutungen“ aber der sollte nur in begründeten Fällen benutzt werden. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 21:03, 8. Mär. 2008 (CET)


== Hive-Schiff, Einheit des Namens ==
== Hive-Schiff, Einheit des Namens ==
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Könnte es sein, dass die Phoenix auch in der Zeitlinie gebaut wird, in der sich das "eigentliche" Geschehen von Stargate Atalantis abspielt? --- Ja, ich denke schon, denn der Bau eines solchen Schiffes dauert ja seine Zeit und Carter hat die Phoenix erst kurze Zeit nach Sheppards Verschwinden erhalten, was darauf hindeutet, dass die Phoenix bereits früher (und damit wohl auch in beiden Zeitlinien) geplant wurde bzw. der Bau begonnen hatte. --[[Benutzer:Durnamor|Durnamor]] 17:03, 12. Apr. 2008 (UTC)
Könnte es sein, dass die Phoenix auch in der Zeitlinie gebaut wird, in der sich das "eigentliche" Geschehen von Stargate Atalantis abspielt? --- Ja, ich denke schon, denn der Bau eines solchen Schiffes dauert ja seine Zeit und Carter hat die Phoenix erst kurze Zeit nach Sheppards Verschwinden erhalten, was darauf hindeutet, dass die Phoenix bereits früher (und damit wohl auch in beiden Zeitlinien) geplant wurde bzw. der Bau begonnen hatte. --[[Benutzer:Durnamor|Durnamor]] 17:03, 12. Apr. 2008 (UTC)
:Ja siehe {{Ep|SGA|5x20}}. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup></sup> 16:33, 14. Jan. 2009 (UTC)
:Ja siehe {{Ep|SGA|5x20}}. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 16:33, 14. Jan. 2009 (UTC)


== Frage ==
== Frage ==
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Das Schiff tauchte bisher nur in einer veränderten Zeitlinie auf: Gib es das Schiff in der "richtigen" Zeitlinie?
Das Schiff tauchte bisher nur in einer veränderten Zeitlinie auf: Gib es das Schiff in der "richtigen" Zeitlinie?


:Noch nicht, es kann höchstens im Bau sein. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup></sup> 19:52, 20. Apr. 2008 (UTC)
:Noch nicht, es kann höchstens im Bau sein. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 19:52, 20. Apr. 2008 (UTC)


== Alternative Zeitlinie? ==
== Alternative Zeitlinie? ==


Mir gefällt die Formulierung zur Zeitlinie nicht so gut. Eigentlich ist es doch so das Sheppard die Zeitlinie verändert als er zurück in der Zeit reist und nicht als er Verschwindet. Sein Verschwinden aus der Gegenwart ist ein Unfall im normale Zeitablauf. Es hätte ja auch sein können das er einfach in einer Sonne landet oder etwas in der Art. Durch seine Rückkehr mit Informationen aus der Zukunft verändert er dann die Zukunft. Somit ist die Zeitlinie in der Sam mit der Phoenix kämpft doch eigentlich die "normale" Zeitlinie und die von Sheppard geschaffene eine alternative/veränderte Zeitlinie. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup></sup> 16:19, 14. Aug. 2008 (UTC)
Mir gefällt die Formulierung zur Zeitlinie nicht so gut. Eigentlich ist es doch so das Sheppard die Zeitlinie verändert als er zurück in der Zeit reist und nicht als er Verschwindet. Sein Verschwinden aus der Gegenwart ist ein Unfall im normale Zeitablauf. Es hätte ja auch sein können das er einfach in einer Sonne landet oder etwas in der Art. Durch seine Rückkehr mit Informationen aus der Zukunft verändert er dann die Zukunft. Somit ist die Zeitlinie in der Sam mit der Phoenix kämpft doch eigentlich die "normale" Zeitlinie und die von Sheppard geschaffene eine alternative/veränderte Zeitlinie. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 16:19, 14. Aug. 2008 (UTC)
:Das ist sowohl richtig als auch falsch. Da man eine Zeitreise in keinem Fall als natüliches Ereignis ansehen kann, wurde in beiden Fällen eine alternative Zeitlinie geschaffen. Das erste Mal, als Sheppard verschwand (Die Ereignisse wären anders verlaufen, wenn er nicht verschwunden wäre, auch wenn die Unterschiede wahrscheinlich nur gering gewesen wären), und das zweite Mal, als er zurückgereist ist. Die Formulierung alternative Zeitlinie ist also korrekt. Das paradoxe ist: auch nach Sheppards Rückreise haben wir eine alternative Zeitlinie - nur eben eine alternative alternative Zeitlinie, die auch nicht mehr geändert wird. Alle nachfolgenden Folgen von SGA spielen eigentlich nicht mehr in unseren Raum-Zeit-Gefüge.--[[Benutzer:Indigo|Indigo]] 17:30, 30. Dez. 2008 (UTC)
:Das ist sowohl richtig als auch falsch. Da man eine Zeitreise in keinem Fall als natüliches Ereignis ansehen kann, wurde in beiden Fällen eine alternative Zeitlinie geschaffen. Das erste Mal, als Sheppard verschwand (Die Ereignisse wären anders verlaufen, wenn er nicht verschwunden wäre, auch wenn die Unterschiede wahrscheinlich nur gering gewesen wären), und das zweite Mal, als er zurückgereist ist. Die Formulierung alternative Zeitlinie ist also korrekt. Das paradoxe ist: auch nach Sheppards Rückreise haben wir eine alternative Zeitlinie - nur eben eine alternative alternative Zeitlinie, die auch nicht mehr geändert wird. Alle nachfolgenden Folgen von SGA spielen eigentlich nicht mehr in unseren Raum-Zeit-Gefüge.--[[Benutzer:Indigo|Indigo]] 17:30, 30. Dez. 2008 (UTC)
::Sehe ich nicht so. Wie schon geschrieben, das Sheppard in der Zukunft landet ist ein Ereignis des "normalen" Zeitablaufes. Niemand aus einer alternativen Zeit oder Universum hat eingegriffen. Erst durch McKays Aktionen - die auch noch dem "normalen" Zeitablauf angehören - wird Sheppard die Rückkehr ermöglicht. Im Moment der Rückkehr mit den Informationen aus der Zukunft entsteht eine neue Zeitlinie. Die Informationen aus der Zukunft führen zu einer Veränderung der Gegenwart. Man könnte allerdings noch sagen das in der Zukunft eine neue Zeitlinie erschaffen wird als Sheppard eintrifft. Eine Zeitreise alleine erschafft noch keine alternative Zeitlinie, erst die Veränderungen durch die Reisenden. Hätte McKay Sheppard zur selben Sekunde zurückgeschickt an der er verschwand und ohne jedes Wissen an die Zukunft so wäre keine alternative Zeitlinie entstanden. Erst durch die Informationen die er ihm gab erschuf er die neue Zeitlinie.
::Sehe ich nicht so. Wie schon geschrieben, das Sheppard in der Zukunft landet ist ein Ereignis des "normalen" Zeitablaufes. Niemand aus einer alternativen Zeit oder Universum hat eingegriffen. Erst durch McKays Aktionen - die auch noch dem "normalen" Zeitablauf angehören - wird Sheppard die Rückkehr ermöglicht. Im Moment der Rückkehr mit den Informationen aus der Zukunft entsteht eine neue Zeitlinie. Die Informationen aus der Zukunft führen zu einer Veränderung der Gegenwart. Man könnte allerdings noch sagen das in der Zukunft eine neue Zeitlinie erschaffen wird als Sheppard eintrifft. Eine Zeitreise alleine erschafft noch keine alternative Zeitlinie, erst die Veränderungen durch die Reisenden. Hätte McKay Sheppard zur selben Sekunde zurückgeschickt an der er verschwand und ohne jedes Wissen an die Zukunft so wäre keine alternative Zeitlinie entstanden. Erst durch die Informationen die er ihm gab erschuf er die neue Zeitlinie.
::Richtig ist natürlich das alle weiteren Folgen von SGA in dieser neuen Zeitlinie spielen. Ebenso wurde die Zeitlinie ja auch in 10.000 Jahre verändert und in Moebius und in Continuum (habe ich was vergessen?). -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup></sup> 22:22, 11. Jan. 2009 (UTC)
::Richtig ist natürlich das alle weiteren Folgen von SGA in dieser neuen Zeitlinie spielen. Ebenso wurde die Zeitlinie ja auch in 10.000 Jahre verändert und in Moebius und in Continuum (habe ich was vergessen?). -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 22:22, 11. Jan. 2009 (UTC)


== Name des Schiffs ==
== Name des Schiffs ==
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:Würd ich nicht, da das Schiff beim ersten Auftreten als Phoenix betitelt wurde und in {{Ep|SGA|5x20}} ja nur gesagt wurde, dass die Phoenix umbenannt wurde (also hieß das Schiff auch dort am Anfang Phoenix). -- [[Benutzer:Speedy-n4tor|Speedy-n4tor]] 20:13, 11. Jan. 2009 (UTC)
:Würd ich nicht, da das Schiff beim ersten Auftreten als Phoenix betitelt wurde und in {{Ep|SGA|5x20}} ja nur gesagt wurde, dass die Phoenix umbenannt wurde (also hieß das Schiff auch dort am Anfang Phoenix). -- [[Benutzer:Speedy-n4tor|Speedy-n4tor]] 20:13, 11. Jan. 2009 (UTC)
::Aber nur bevor es überhaupt fertig gebaut war. Und wenn es in Zukunft vorkommt (Universe) wird es wohl Hammond heissen und nicht Phoenix. Vielleicht kann man ja auch zwei einzelne Artikel machen. --[[Benutzer:Errorkode|Errorkode]] 21:20, 11. Jan. 2009 (UTC)
::Aber nur bevor es überhaupt fertig gebaut war. Und wenn es in Zukunft vorkommt (Universe) wird es wohl Hammond heissen und nicht Phoenix. Vielleicht kann man ja auch zwei einzelne Artikel machen. --[[Benutzer:Errorkode|Errorkode]] 21:20, 11. Jan. 2009 (UTC)
:::Zwei Artikel für ein und das selbe machen keinen Sinn (dafür gibt es ja Weiterleitungen). Ich würde den Artikel fürs erste mal als Phoenix stehen lassen. Sollte das Schiff wirklich noch mal auftauchen können wir uns ja noch mal über den Namen unterhalten. ''Allerdings muss ich mir 5x20 noch ansehen''. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup></sup> 22:26, 11. Jan. 2009 (UTC)
:::Zwei Artikel für ein und das selbe machen keinen Sinn (dafür gibt es ja Weiterleitungen). Ich würde den Artikel fürs erste mal als Phoenix stehen lassen. Sollte das Schiff wirklich noch mal auftauchen können wir uns ja noch mal über den Namen unterhalten. ''Allerdings muss ich mir 5x20 noch ansehen''. -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 22:26, 11. Jan. 2009 (UTC)
Ich denke jetzt doch wir sollten den Artikel nach '''General Hammond''' verschieben. Allerdings stellt sich die Frage wie der Artikel dann heißen soll: '''General Hammond''' oder '''General Hammond (Schiff)'''. Ich würde eigentlich sagen '''General Hammond''', zwar ist General Hammond eine gern benutzte Kurzform für [[General]] [[George Hammond]] aber da wir ja den Rang immer vom Artikelnamen trennen gibt es keine wirkliche Überschneidung. An den Anfang des Artikels kommt einen Hinweis auf den Artikel George Hammond, immerhin heißt das Schiff ja auch nach ihm ([[Vorlage:Dieser Artikel]]). -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup></sup> 16:46, 14. Jan. 2009 (UTC)
Ich denke jetzt doch wir sollten den Artikel nach '''General Hammond''' verschieben. Allerdings stellt sich die Frage wie der Artikel dann heißen soll: '''General Hammond''' oder '''General Hammond (Schiff)'''. Ich würde eigentlich sagen '''General Hammond''', zwar ist General Hammond eine gern benutzte Kurzform für [[General]] [[George Hammond]] aber da wir ja den Rang immer vom Artikelnamen trennen gibt es keine wirkliche Überschneidung. An den Anfang des Artikels kommt einen Hinweis auf den Artikel George Hammond, immerhin heißt das Schiff ja auch nach ihm ([[Vorlage:Dieser Artikel]]). -- [[Benutzer:Rene|Rene]] <sup>[[StargateWiki:Administratoren|Admin]] - [[Benutzer Diskussion:Rene|Rückmeldung]]</sup> 16:46, 14. Jan. 2009 (UTC)
:Dafür. Ist logisch und einfach einzutippen. --{{Benutzer:Salmalin/sig}} 18:00, 14. Jan. 2009 (UTC)
:Dafür. Ist logisch und einfach einzutippen. --{{Benutzer:Salmalin/sig}} 18:00, 14. Jan. 2009 (UTC)
Dann sollte das doch auch in der Infobox "Raumschiffe der gleichen Bauart" bei den anderen [[BC-304]]ern geändert werden, oder ist Jemand anderer Meinung? Auch die andere BC-304 sollte mit Spoiler eingefügt werden, vor der Hammond.-- [[Benutzer:Kabal|Kabal]] 17:58, 19. Jan. 2009 (UTC)
Dann sollte das doch auch in der Infobox "Raumschiffe der gleichen Bauart" bei den anderen [[BC-304]]ern geändert werden, oder ist Jemand anderer Meinung? Auch die andere BC-304 sollte mit Spoiler eingefügt werden, vor der Hammond.-- [[Benutzer:Kabal|Kabal]] 17:58, 19. Jan. 2009 (UTC)