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StargateWiki:Löschantrag: Unterschied zwischen den Versionen

aus Stargate Wiki, dem deutschsprachigen Stargate-Lexikon
Resqusto (Diskussion | Beiträge)
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:::Wie gesagt, das trifft auch auf andere Vorlagen zu. Man könnte genauso gut sagen, für Neulinge wäre es verständlicher, wenn man einfach immer gleich [[Pegasus-Galaxie]] statt p oder [[Energiewaffe]] statt e in den Infoboxen schreibt. Was gerade diese Vorlage so viel verwirrender, verkomplizierender und problematischer als die anderen macht hast Du nach wie vor nicht dargelegt. Zumal, wie ebenfalls schon gesagt und ignoriert, selbst wenn das ein Problem wäre, lässt sich das leicht über Substitution lösen, wodurch die bequeme Benutzung mit dem hinterher angeglichenen Quelltext vereint wird ohne die leicht benutzbare Möglichkeit der Vereinfachung für alle zu entfernen. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 15:48, 5. Apr. 2022 (CEST)
:::Wie gesagt, das trifft auch auf andere Vorlagen zu. Man könnte genauso gut sagen, für Neulinge wäre es verständlicher, wenn man einfach immer gleich [[Pegasus-Galaxie]] statt p oder [[Energiewaffe]] statt e in den Infoboxen schreibt. Was gerade diese Vorlage so viel verwirrender, verkomplizierender und problematischer als die anderen macht hast Du nach wie vor nicht dargelegt. Zumal, wie ebenfalls schon gesagt und ignoriert, selbst wenn das ein Problem wäre, lässt sich das leicht über Substitution lösen, wodurch die bequeme Benutzung mit dem hinterher angeglichenen Quelltext vereint wird ohne die leicht benutzbare Möglichkeit der Vereinfachung für alle zu entfernen. --{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 15:48, 5. Apr. 2022 (CEST)
::::Was diese Vorlage verwirrender macht, ist einfach erklärt: Irgendjemand arbeitet sich in die Software ein und lernt, dass man mit eckigen Klammern einen Link setzt. Ein einfaches Schema, das im ganzen Wiki gleich und undendlich oft reproduzierbar ist. Irgendwann stößt der Nutzer auf diese Vorlageneinbindung und muss feststellen, dass man mit geschweiften Klammern ''auch'' einen Link setzten kann. Aber wenn er das dann versucht zu reproduzieren, muss der Neuling schnell feststellen, dass es, obwohl er es da so gesehen hat, eben nicht geht. Und das warum, das verursacht dann erst einmal ein richtig großes ''Hä!?''. Die Verwirrung ist perfekt. Übrigends: Für die Faulen hat die Wikisoftware sogare eine eingebaute Funktion. Wenn man <nowiki>[[Lemma (Undendlich langer Lemmazusatz)|]]</nowiki> schreibt, fügt die Software hinter dem "|" automatisch den nicht in Klammern stehenden Teil des Links ein. Selbiges bei einigen weiteren Lemmazusätzen wie Namensräumen. Bei Michael hilft das vlt. nicht unbedingt, aber bei der Prometheus auf jeden Fall. --[[Benutzer:Resqusto|Resqusto]] ([[Benutzer Diskussion:Resqusto|Diskussion]]) 21:46, 5. Apr. 2022 (CEST)
::::Was diese Vorlage verwirrender macht, ist einfach erklärt: Irgendjemand arbeitet sich in die Software ein und lernt, dass man mit eckigen Klammern einen Link setzt. Ein einfaches Schema, das im ganzen Wiki gleich und undendlich oft reproduzierbar ist. Irgendwann stößt der Nutzer auf diese Vorlageneinbindung und muss feststellen, dass man mit geschweiften Klammern ''auch'' einen Link setzten kann. Aber wenn er das dann versucht zu reproduzieren, muss der Neuling schnell feststellen, dass es, obwohl er es da so gesehen hat, eben nicht geht. Und das warum, das verursacht dann erst einmal ein richtig großes ''Hä!?''. Die Verwirrung ist perfekt. Übrigends: Für die Faulen hat die Wikisoftware sogare eine eingebaute Funktion. Wenn man <nowiki>[[Lemma (Undendlich langer Lemmazusatz)|]]</nowiki> schreibt, fügt die Software hinter dem "|" automatisch den nicht in Klammern stehenden Teil des Links ein. Selbiges bei einigen weiteren Lemmazusätzen wie Namensräumen. Bei Michael hilft das vlt. nicht unbedingt, aber bei der Prometheus auf jeden Fall. --[[Benutzer:Resqusto|Resqusto]] ([[Benutzer Diskussion:Resqusto|Diskussion]]) 21:46, 5. Apr. 2022 (CEST)
:::::Den Trick mit leerem Linktitel kannte ich noch nicht, danke für den Tipp. Du wirst aber sicherlich selbst merken, dass Du damit gegen Dein eigenes Argument stößt, dass Neulinge den Quelltext schnell verstehen sollen. Zumal man damit den langen Seitentitel ausschreiben muss und sich nur den "kürzeren" Teil spart, während es bei den Vorlagen darum geht sich den längeren Teil zu sparen. Und während man bei Vorlagen neben dem immer erkennbaren Marker der geschweiften Klammern auch die feste Regel hat, dass man den Namen der Vorlage direkt in der Benutzung sieht und dann für mehr Infos im Wiki einfach die entsprechende Beschreibungsseite dieser Vorlage aufrufen kann, musste ich als jemand, der seit über zehn Jahren in einem Wiki arbeitet, zum Herausfinden der auf den ersten Blick etwas undurchsichtigen Ersetzungsregeln hinter der Syntax mit dem leeren Linktitel erst selbst durch ein paar MediaWiki-Seiten wandern, die letztlich auf eine {{Wp|en|Help:Pipe trick|Wikipedia-Seite}} verlinkt haben, von der es noch nichtmal eine deutsche Version zu geben scheint. Wie war das mit der Neuling-Freundlichkeit nochmal?
:::::Um kurz bei Deinem Szenario zu bleiben: Jemand soll also <code><nowiki>{{Michael}}</nowiki></code> sehen und daraus schließen, dass man auch mit geschweiften Klammern einen beliebigen Link erzeugen kann. Mal sowohl vom Handbuch (in dem relativ schnell klar wird, dass hinter den geschweiften Klammern normalerweise der Name einer Vorlage zu erwarten ist) als auch von der Tatsache abgesehen, dass man überall geschweifte Klammern findet, die nicht einfach nur einen Link setzen, was so eine allgemeine Schlussfolgerung schon denkbar unwahrscheinlich macht... Wie genau soll so ein beliebiger Link denn innerhalb dieser Schlussfolgerung aussehen? Der Link geht auf [[Michael Kenmore]] mit Linktitel „Michael“. Sollen in dieser von Dir unterstellten Schlussfolgerung dann also die geschweiften Klammern ein „Kenmore“ an den Text als Linkziel anhängen? Mit welchen anderen Seiten will ich das sinnvoll reproduzieren wollen? Soll das erste von zwei (oder mehr?) Wörtern dann zusätzlich als Linktitel gesetzt werden? Oder das innerhalb der Klammern als Linktitel und immer die erstbeste Seite mit längerem Titel als Linkziel? Es bleibt unklar, wie sich daraus jemand aus Versehen ein allgemeines (falsches) Schema ableiten soll. Zumal: Bildeinbindungen und Kategorien nutzen auch eckige Klammern und erzeugen nicht einfach einen Standardlink. Sollen die auch abgeschafft werden, weil Neulinge die entsprechenden Marker gedanklich ausblenden und sich irgendwelche abstrusen Konzepte zur alternativen Linkerzeugung überlegen könnten?
:::::--{{Benutzer:Col. o'neill/sig}} 01:47, 6. Apr. 2022 (CEST)