Diskussion:Alteraner

Spezies oder Volk?

Ich werde aus dem Artikel nicht so recht schlau. In der Einleitung steht: „Aus diesem Volk gingen später die Völker der Antiker und der Ori hervor.“ Demnach seien die Antiker und die Ori Teilmengen der Alteraner. In der Infobox steht jedoch als Spezies Antiker, wodurch wiederum die Alteraner das Volk wären und mit den Ori zur Spezies der Antiker gehören würden. Kommt mir etwas widersprüchlich vor (ähnlich sieht es auch im Artikel Antiker aus) … — Phorgo 11:30, 24. Feb. 2013 (CET)

Ja, der Fehler liegt beim Spezies-Eintrag. Das wurde wohl so gemacht, weil die Antiker das bekannteste Volk der Alteraner sind und man einen guten Wiedererkennungswert haben wollte. Die Frage stellt sich mir dann aber, was man sonst eintragen soll: Mensch (sonst)? Da ist das Problem, dass die Antiker weder von der Erde auf andere Planeten umgesiedelt wurden, noch ihr Leben, wie es so schön heißt, „gesät“ wurde. --Col. o'neill ^{( | Admin | Kontakt)} 11:38, 24. Feb. 2013 (CET)

Nachtrag: Und was den Artikel Antiker angeht: Dort wird geschrieben, dass Alteraner und Ori sich aus Antiker entwickelten. Wie herum war es eigentlich? Wird das überhaupt so genau gesagt? Ich hab das nicht mehr so im Kopf... --Col. o'neill ^{( | Admin | Kontakt)} 11:41, 24. Feb. 2013 (CET)

2. Nachtrag: Ich habe gerade die Episode nochmal überflogen. Dort wird gesagt, dass Alteraner und Ori einst eine Zizilisation bildeten und sich voneinander abspalteten. Landry ist auch verwirrt, welchem Volk Orlin und die anderen nun angehören, aber es wird nicht eindeutig geklärt. Entweder ist gemeint, dass aus Antikern die Völker Alteraner und Ori hervorgingen und die Antiker sich jetzt noch so nennen, weil sie sich für die "eigentlichen" Antiker halten, oder aus Alteranern gingen Antiker und Ori hervor und Orlin meint mit "Alteraner" in der Episode die Antiker als "eigentliche" Alteraner. Es wird in der Episode leider nicht geklärt. --Col. o'neill ^{( | Admin | Kontakt)} 11:52, 24. Feb. 2013 (CET)

Meines Wissens nach gehen sowohl Antiker als auch die Ori aus den Alteranern hervor (u.a. deshalb, weil die Antiker vor den Ori von deren Heimatplanet fliehen, so gesehen sind die Antiker eigentlich eine Splittergruppe der Ori, die sich gegen deren Auffassungen gelehnt hat und sich der Wissenschaft verpflichtet hat und nicht wie die Ori der Macht, die man aus Fortschritt ziehen kann)--Ghost ^{Profil - Admin - Diskussion - Beiträge -} 12:32, 24. Feb. 2013 (CET)

Naja, gesagt wird, dass die Antiker bzw. die Alteraner, die sich von den Ori abspalteten, - um einen Krieg mit den Ori zu vermeiden - aus der Galaxie flohen (die später dann vmtl. die Ori-Galaxie wurde) und auf die Erde kamen. Die Antiker (oder wie auch immer sie zu bezeichnen sind) sind keine Splittergruppe der Ori, sondern gleichgestellt und gingen zusammen mit den Ori aus den Alteranern (wenn sie eben so zu nennen sind) hervor. --Col. o'neill ^{( | Admin | Kontakt)} 12:37, 24. Feb. 2013 (CET)

Nachtrag: Also in SG1_09x02SG1 9x02 Avalon, Teil 2 wird gesagt, dass die Alteraner vor Ewigkeiten aus einer anderen Galaxie in die Milchstraße und auf die Erde kamen, ihre Technologie teils mitbrachten, und dort die Stargates und auch die Destiny erbauten. Irgendwann später (vor fünf bis zehn Millionen Jahren und vermutlich wegen der Seuche) gingen sie nach Pegasus (also zeigt die erste Szene aus SGA_01x01SGA 1x01 Aufbruch in eine neue Welt, Teil 1 wohl diesen Flug nach Pegasus mit Atlantis) und kamen nach der Niederlage gegen die Wraith zurück (die Menschen sind ja die zweite Evolutionsstufe der Antiker und so haben einige das Antikergen). Dann (das wird in der deutschen Synchronisation missverständlich) sind die einen Aufgestiegen und andere, laut Daniel, möglicherweise wieder zu ihrer Heimat zurückgekehrt.

Jedenfalls sind die Alteraner, die auf die Erde kamen, von ihrer Heimatgalaxie geflohen, um einen Krieg mit den Ori, mit denen zusammen sie aus einem Volk abstammen, zu vermeiden (philosophische Differenzen: Die Ori wurden zu fanatisch in ihrer Religion und wollten die Antiker/Alteraner auslöschen. Sie meinten, als Aufgestiegene sollten alle Menschen ihnen Untertan sein und sie anbeten. Das lässt wieder darauf schließen, dass einige aus dem Ursprungsvolk bereits aufgestiegen sind, bevor die beiden Völker auseinander gingen. In SG1_09x03SG1 9x03 Die Herkunft wird gesagt, dass diese Aufgestiegenen zumindest offenbar größtenteils Alteraner waren und die menschliche Zivilisation vor den Ori schützten, welche im Grunde sauer waren, dass die Alteraner ihre Geheimnisse nicht geteilt haben. Später verbreiteten die Ori ja als sie aufgestiegen waren, sie als die allmächtigen Götter hätten das Leben erschaffen.). Beide Völker sind letztlich, zumindest teils, aufgestiegen.

Antiker ist nun entweder die korrekte Bezeichnung für die, die sich abgespalten haben oder für das Volk, aus dem Ori und eben die Abgespaltenen hervorgingen.

Interessant ist in meinen Augen besonders die Namensgebung der Alteraner: Auf Latein sind alteri (alterae, altera - das lat. Wort alter bezieht sich explizit auf einen anderen von zwei, während alius ein anderer von mehr Leuten ist) die anderen, während die Antiker, bzw. im Original the Ancients eigentlich einfach "die antiken/alten/altertümlichen" heißen. Schon vom Namen her sind die Alteraner also eine von zwei Parteien und damit eher untergeordnet, während die Antiker einen recht übergeordneten, weiten Begriff als Namen haben.

Insofern halte ich es für mehr als wahrscheinlich, dass die Antiker die Spezies sind, der die Völker Ori und Alteraner angehören. Als Alteraner (also eben nach Name die anderen) werden ja explizit die bezeichnet, die zur Erde kamen - also demnach die, die sich von den anderen Antikern getrennt haben. --Col. o'neill ^{( | Admin | Kontakt)} 14:34, 24. Feb. 2013 (CET)