Diskussion:Toradresse

Alternative Betrachtungsweise

Auf der Grundlage des Gegenarguments halte ich die alternative Betrachtungsweise eher für irreführend und bin daher für Löschen. -- Salmalin ✉ 08:53, 11. Apr. 2008 (UTC)

Mir ist es egal, ob diese Betrachtungsweise gelöscht wird, jedoch würde eine solche Anmerkung Spekulationen verhindern, indem man klar darstellt, dass das Telefonnummernsystem widerlegbar ist. Ich würde es vielleicht als Hintergrundinformation in kursiver Schrift an das Ende des Artikels setzen. --MarkMcWire 09:29, 11. Apr. 2008 (UTC)

Weitere Anmerkung

Was hat der durchschnittliche Raum, der auf ein Stargate entfallen würde, mit dem Mindestabstand der Stargates voneinander zu tun? Ich denke, auch zwei Stargates, die weniger als 20 LJ voneinander entfernt sind, können separat angewählt werden, wenn die umliegenden Sterne/nkonstellationen eine genau Bestimmung des Ortes erlauben. -- Salmalin ✉ 08:53, 11. Apr. 2008 (UTC)

) Wenn alle Adressen gleichmäßig in der Milchstraße verteilt wären, hat man maximal ein Raster von 21 Lj, wo jedes Raster seine eigene Adresse erhält. Natürlich kann es auch Stargate-Adressen geben die weniger als 21 Lj voneinander entfernt sind, jedoch gibt es dann automatisch auch Bereich in der Milchstraße wo die Lücken zwischen zwei Adressen größer als 21 Lj sind, da ja die Anzahl der Adressen gleich bleibt und sie dann lediglich innerhalb der Milchstraße asymmetrisch verteilt wären. Es gibt nunmal nur ~ 2 Mrd verschiedene Adressen und damit ~ 2 Mrd verschiedene unterscheidbare Raumpunkte pro Sternentorsystem. Bei einer größeren Dichte der Sternentore müsste man die Größe des Netzwerk verkleinern. Die 21 Lj beziehen sich nur auf den Fall wo die Größe des Netzwerkes genau der größe der Milchstraße entspricht und alle Adressen gleichmäßig verteilt sind. Ansonsten gibt es große adresslose Lücken in der Milchstraße. Die Größe der Milchstraße und die Anzahl der möglichen Adressen ändert sich ja nicht. --MarkMcWire 09:27, 11. Apr. 2008 (UTC)

Ich habe die Formulierung des entsprechenden Abschnittes nochmals verdeutlicht. --MarkMcWire 09:35, 11. Apr. 2008 (UTC)

Meiner Meinung nach eine sehr schöne Ergänzung. Man müsste nur zum Vergleich noch einen Wert für die durchschnittliche Entfernung zwischen zwei Sternen finden. --Gatekeeper 17:20, 11. Apr. 2008 (UTC)

Überarbeitung

Ich werde mal eine Überarbeitung des Artikels machen. Auch wenn die einzelnen Kritikpunkte gut begründet sind ist das ganze zuwenig "Stargate" und zuviel reale Welt. -- Benutzer:Rene/sig 10:57, 11. Apr. 2008 (UTC)

Du kannst ja die Kritikpunkte als Hintergrundinformation kursiv ans Ende des Artikels stelle, löschen wäre m.E. eher kontraproduktiv und irgendwo auch doof, da die angesprochenen Fehler ja offentsichtlich sind. --MarkMcWire 11:02, 11. Apr. 2008 (UTC)

Ich habe schonmal ein wenig Vorarbeit geleistet und die HGI (Hintergrundinformationen) zusammengefasst. Vielleicht kann man an der ein oder anderen Stelle noch ein wenig kürzen. --MarkMcWire 11:39, 11. Apr. 2008 (UTC)

Danke, ich werde mir das mal heute(?) Abend ansehen. Zumindest sollten die Punkte unter der richtigen Überschrift stehen. Wir haben einmal Probleme, offene Fragen und Hintergrundinformationen. Da werde ich die Beiträge einsortieren. Ich versuche auch möglichst keine Kritik zu entfernen, gerade weil der Punkt Toradresse natürlich zentrale Bedeutung hat. Nicht das einer meint Kritik an Stargate darf nicht sein. Aber man darf es auch nicht übertreiben es bleibt eine TV-Serie. -- Benutzer:Rene/sig 12:49, 11. Apr. 2008 (UTC)

Vielen Dank, dass sich mal jeamand die Mühe macht, meinen Artikel zu überarbeiten. Es hat mich schon gewundert, dass es so lange gedauert hat. Vor allem, da ich weiß, dass ich eher der Fehlerverbesserer als der Neuschreiber bin.

Tatsächlich mögen ein paar direkte Informationen aus der Serie zu wenig vorhanden sein, allerdings habe ich den Artikel auch absichtlich so angelegt, dass die Kritikpunkte ausführlich dargelegt werden. Das Toradressensystem ist nämlich meiner Meinung nach der größte Fehler, der sich in der (ansonsten physikalisch erstaunlich genauen) Serie eingeschlichen hat. Auf einen Punkt Probleme, offene Fragen wollte ich es daher nicht begrenzen. Ich lass mich mal überraschen, was ihr daraus macht. Ich hoffe nur, dass die Kritik nicht zu sehr gekürzt wird, denn dann wäre zumindest meine Intention, den Artikel zu schreiben, verfehlt. --Gatekeeper 17:20, 11. Apr. 2008 (UTC)

Entfernter Absatz aus dem Artikel

Tatsächlich ist es nicht möglich, einen Punkt im dreidimensionalen Raum nur durch eine einzige Koordinate zu beschreiben. Statt dessen muss ein Koordinatensystem festgelegt werden. Am häufigsten wird das einfache kartesische Koordinatensystem verwendet. Weitere Möglichkeiten, die sich vor allem bei Galaxien anbieten, wären Zylinderkoordinaten und Kugelkoordinaten. (Siehe dazu auch die Wikipediaartikel unter Weitere Informationen.) Alle Systeme benutzen entweder Strecken oder Winkel als Koordinaten. Sie haben dabei gemeinsam, dass sie nie mehr als drei Koordinaten benötigen, um einen bestimmten Punkt zu beschreiben - unabhängig davon, ob es sich um Strecken oder Winkel handelt. Daran sieht man, dass es völlig unnötig ist, den Zielort durch sechs Symbole zu bestimmen.

Eine Toradresse müsste daher aus genau sechs Symbolen bestehen - drei für das Ziel und drei für den Ausgangspunkt.

Dieser Absatz hat aus meiner Sicht keinen direkten Bezug zu Stargate, sondern passt eher in eine allgemeine Wikipedia ;-)

--MarkMcWire 11:30, 11. Apr. 2008 (UTC)

Kann ich nachvollziehen. Der Absatz ist wirklich etwas zu allgemein. Die Frage wäre, ob er jemandem weiterhilft, der keine Ahnung von Koordinatensystemen hat. Dann könnte man ihn vielleicht auf zwei Sätze zusammengekürzt verwenden. Gibt es hier so jemanden? Ansonsten würde ich dir zustimmen. --Gatekeeper 17:20, 11. Apr. 2008 (UTC)

Der Absatz gehört in der Tat nicht in den Artikel. Er ist zwar mathematisch korrekt, aber für Stargate völlig irrelevant, da uns ja bereits im Film von Daniel Jackson gezeigt wird, dass die Erbauer der Sternentore eben nicht mit dieser Art des Koordinatensystems gearbeitet haben. Hinzu kommt, dass der Ausgangspunkt auch bei dieser Version nicht drei Koordinaten bräuchte, da er sich ja auf den festen Punkt bezieht, an dem sich der Reisende befindet. Wenn man telefoniert, muss man ja auch nicht vor der Zielnummer, seine eigene Telefonnummer eintippen. Das einzige, das auch mich schon im Film immer gestört hat ist, dass man beim Anwählen des Tors keinen Zielvektor (also eine Richtung) eingeben muss, aber das wird ja in einem kleinen Nebensatz direkt im Film erklärt. Eine der Wissenschaftlerinnen sagt, dass sich das Wurmloch seinen Weg von allein sucht. Wie? - nun das wird wohl für alle Ewigkeiten ein Geheimnis der Antiker bleiben. --Indigo 08:13, 12. Apr. 2008 (UTC)