Diskussion:Zero-Point-Modul
Funktionsweise
Mich würde die genauere Funktionsweise eines ZPM's interessieren. Wie generiert es das Vakuum oder den Subraum? Was sind das für Kristalle? Wie schwer und aufwändig war es sowas zu bauen?
Mfg
Ich würde mal folgendes vermuten:
Innerhalb des ZPM befindet sich ein Subraum, d.h. ein in sich geschlossenes kleines Universum. Wobei man über die Größe wohl wenig aussagen kann, da das ZPM eventuell auch nur ein Anker für den Subraum darstellt. Innerhalb dieses Mini-Universums befindet sich ein Vakuum. Die Frage wie dieses Vakuum Energie erzeugt sollte eigentlich McKay bzw. Sam beantworten.
- Hier liegt glaube ich ein kleines Missverständnis vor. Der Subraum ist kein eigenes Universum. Es handelt sie vielmehr um eine Art zusätzliche Raumdimension innerhalb unseres normalen Universums. Ganz ähnlich wie der Hyperraum. Vom einfachen Wortsinn her befindet sich der Hyperraum "über" dem normalen Raum und der Subraum "unter" ihm. Ansonsten sind sie eigentlich identisch. In anderen Sience Fiction Serien (vor allem Star Trek) übernimmt der Subraum die Aufgaben, die bei Stargate der Hyperraum hat (Überlichttransport, interstellare Kommunikation usw). Ich denke in diesem Zusammenhang eher, dass beim ZPM Subraum und Mini-Universum nicht identisch sind, sondern dass viel eher unser Universum über den Subraum mit dem Mini-Universum innerhalb des ZPM verbunden ist. --Indigo 19:37, 21. Mär. 2008 (UTC)
- Ein gut Formulierter Einwand. Nur widerspricht er, nach meiner Meinung, dem Projekt Arcturus. Dort sollte ja versucht werden aus dem eigenen Universum die Energie zu gewinnen. Also schließe ich daraus das der Subraum innerhalb des ZPM zumindest sehr stark von unserem normalen Universum abgeschottet ist oder eben ein eigenes Universum ist. Möglich das es sich dabei um ein "einfaches" Universum handelt das möglicherweise weniger Dimensionen aufweist als unser eigenes. Der Hyperraum dagegen ist wohl tatsächlich dem normalen Universum übergeordnet. Ich finde die Idee aus PR gut das die Universen im Hyperraum schwimmen gut. Auch wenn es dort ja mehrere dieser "Hyperräumen" gibt.
- Ich kann mir einfach nichts vorstellen unter dem Begriff zusätzliche Raumdimension in unserem Universum. Vor allem wie man damit die Eigenschaften des ZPM erklären kann. -- Benutzer:Rene/sig 20:18, 21. Mär. 2008 (UTC)
- Zusätzliche Raumdimensionen sind Begriffe aus der Quantenphysik. Wenn man nicht mindestens ein paar Semester Physik studiert (und Stephen Hawkins Bücher auswendig und im Schlaf aufsagen) kann, dann versteht man tatsächlich nichts darunter. Ich selbst verstehe es auch nicht, sondern rede nur das nach, was ich selbst von anderen gehört habe. Aber es erscheint mir als Laie durchaus schlüssig. Und für Sience Fiction ist es ein gefundenes Fressen, denn nur auf diese Weise lassen sich Reisen mit Überlicht erklären (wenn man einmal die Wurmlöcher weglässt, aber ein künstliches Wurmloch, durch das ein Raumschiff fliegen kann würde Energie verbrauchen in der Größenordnung - naja - eines schwarzen Lochs eben (siehe Ori-Supergate)), denn es ist eine physikalische Konstante (wenn nicht DIE Konstante), dass Materie auf gar keinen Fall auf Überlicht beschleunigt werden kann. Zusätzliche Raumdimensionen sorgen da für einen einfachen Trick. Ein Schiff im Sub- oder Hyperraum fliegt gar nicht schnell - der Weg ist nur stark verkürzt (auch wieder wie beim Wurmloch). Das einzige, was mich beim Hyperraumantrieb bei Stargate immer maßlos stört ist die Tatsache, dass immer, wenn man ein Schiff im Hyperraum sieht und es an einem vorbeifliegt, am Heck des Schiffes der Hyperantrieb glüht. Das ist völliger Quatsch! Der Antrieb wird nur benötigt, um in die Raumdimension hinein- und wieder herauszukommen. Ein Schiff, das im Hyperraum die Energie verliert, würde nicht in den Normalraum zurückstürzen, sondern für immer im Hyperraum stranden (einzige Serie, die das richtig macht ist übrigens Babylon 5). --Indigo 20:48, 21. Mär. 2008 (UTC)
- Nur eine kleine Anmerkung, der Subraum wird bei Stargate durchaus für Überlichttransport und Kommunikation benutzt. --Driver2 20:27, 21. Mär. 2008 (UTC)
Möglicherweise nimmt der Subraum Materie auf (oder erzeugt sie), wobei das Vakuum schrumpft und gibt dabei Energie ab. Sobald die Vakuum-Blase zu klein wird also der Subraum zuviel Materie aufgenommen hat ist das ZPM erschöpft. Somit könnte man ein ZPM auch wieder aufladen. Allerdings benötigt man dazu ein Gerät das ein Universum von Materie reinigt. Klingt etwas aufwendigt, solange man kein Antiker ist.
Die Kristalle können etwas mit der Funktion zu tun haben oder die Antiker verpacken ihre Geräte gerne eigenwillig. Da die Spitzen der Kristalle im Gerät verschwinden könnten Sie auch einfach Anschlüsse zur Energieübertragung sein. Immerhin kann ein ZPM eine große Menge an Energie liefern da sind wohl auch bei Antiker Geräten kräftige Anschlüsse nötig.
Der Bau eines ZPM dürfte relativ schwer sein. Immerhin scheinen noch nicht einmal die Asgard in der Lage zu sein ein ZPM zu bauen.
Rene 21:58, 20. Jul 2006 (CEST)
Danke für die schnelle Antwort. Ich dachte bisher die Kristalle entziehen dem Subraum das Vakuum was Energie erzeugt (wie ist mir nicht klar, genausowenig wie das Gerät ein Miniuniversum/Subraum generiert oder daraus das Vakuum bezieht) und diese Kirstalle brennen nunmal irgendwas aus. Damit lag ich dann wohl falsch. Gibt es Informationen aus welchem Material ein ZPM oder diese Kristalle bestehen?
Informationen zum Material des ZPMs habe ich leider auch nicht. Darüber wurde glaube ich noch nichts ausgesagt.
Rene 09:13, 21. Jul 2006 (CEST)
Wikipedia-Absatz ausführlicher...
Hallo zusammen, ich bin ein Wikipedianer, der sich ins Stargate-Wiki verirrt hat, und lese mich auch schon seit Stunden hier fest. Mich würde interessieren, ob es eine Verbindung zwischen den Wikipedia-Artikeln zu Stargate und diesem Wiki gibt. Zum Beispiel gibt's auf Technologie im Stargate-Universum in der Wikipedia unter "normales ZPM" eine Beschreibung, die der hier auf der Diskussionsseite ähnelt, jedoch der im Artikel überlegen zu sein scheint (dafür nicht so gut mit Quellen belegt). Gleichzeitig frage ich mich, ob es so viel Sinn macht, dass die Wikipedia so viel über Star Gate schreibt, wenn man das hier sammeln könnte (Präzedenzfall: Perrypedia in der Wikipedia). Habe das gerade auch mal in der WP zur Diskussion gestellt, Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Andere_Wikis in der Wikipedia. --80.136.87.220 20:30, 3. Aug. 2007 (CEST)
- Die Diskussion brauchen wir hier überhaupt nicht führen, schon allein aus dem Grund, dass die Wikipedia keine Inhalte hierher auslagern kann. Das wird schon durch die unterschiedlichen Lizenzmodelle verhindert (GFDL vs. Creative Commons], also stellt sich nur die Frage, ob die Wikipedia nun die dortigen Inhalte entfernt und weiterverwendet. : [ defchris ] :: [ leave-a-message ] : 22:08, 3. Aug. 2007 (CEST)
- Wir freuen uns über jeden der Informationen zum Thema Stargate hat und diese hier einbringt. Allerdings ist, wie Defchris bereits geschrieben hat, ein einfaches kopieren der Artikel aus der Wikipedia nicht möglich. Allerdings kann jeder der Informationen in die Wikipedia gestellt hat diese auch hier veröffentlichen. Wir haben ja eine Reihe von Verweisen auf Artikel in der Wikipedia und hätten auch nichts dagegen wenn noch mehr Verweise von der Wikipedia auf entsprechende Artikel ins Stargate Wiki verweisen. Das dürfte aber auch schon das Maximum sein das sich an Zusammenarbeit erreichen lässt. Die deutsche Wikipedia ist ja sehr viel strenger was Artikel zu Serien betrifft als zB die en-Wikipedia. Somit müssen Stargatefans sich andere Möglichkeiten suchen und genau da soll ja Stargate Wiki einspringen.
- Die zusätzlichen Informationen zu einem ZPM im Wikipedia Artikel kann man hier leicht ergänzen, Quelle ist SGA 1x15 10.000 Jahre, allerdings ist die Aussage das ein ZPM den Schirm der Stadt 3300 Jahr erhalten kann wenig aussagekräftig da wir nicht wissen wie viel Energie der Schirm benötigt. Trotzdem habe ich es ergänzt. -- Benutzer:Rene/sig 00:06, 6. Aug. 2007 (CEST)
Fehler im wissenschaftlichen Teil
Der Teil über den wissenschaftlichen Hintergrund ist so nicht ganz richtig. Die Passage, die als Zitat aus der Wikipedia im Artikel steht, kann ich so in der Wikipedia nicht finden, anscheinend wurde der entsprechende Artikel geändert. Die Nullpunktenergie kann tatsächlich auch die Vakuumenergie sein, das hängt davon ab, worauf man sie bezieht. Im Sinne von Stargate denke ich, dass sie auf die Vakuumenergie bezogen wird, denn Vakuum gibt es schließlich genug im Raum. Tatsache ist, dass selbst in einem absolutem Vakuum noch Energie existiert, die durchaus auch eine Kraft ausüben kann. Es fehlen zwar noch jegliche physikalischen Beweise, aber es wird von manchen Physikern sogar vermutet, dass es sich hierbei um die ominöse dunkle Energie handelt, die dafür sorgt, dass sich das Universum immer schneller ausdehnt.
Zurück zur Energiegewinnung durch die Nullpunktenergie. Wie und ob das überhaupt geht weiß niemand, es gibt Vermutungen aber keine Beweise. Hier mal ein Artikel der NASA zu diesem Thema: Theorien zu Energiequellen Diesem Artikel zufolge könnten durch den Entzug von Vakuumenergie durch die Verschiebung jeglicher Bezugspunkte (denn dadurch würde man ja unter das niedrigste Energielevel fallen) unvorhersehbare Konsequenzen entstehen. Und dies passiert ja auch in Stargate Atlantis, siehe z.B. SGA 2x06.
Meine Theorie ist, dass das ZPM diese Vakuumenergie deshalb einer eigenen Subraumzeit entzieht, um damit das Universum oder vielleicht sogar das Multiversum nicht zu gefährden. Wenn zuviel Energie entzogen wurde kollabiert diese Subraumzeit und das ZPM ist unbrauchbar.
Es ist nicht mal in den Ansätzen bewiesen das es einen subraum gibt. Geschweige denn
Multiversen.
Tolle Theorie: ohne physikalische Grundlagen:
- Verdammt noch mal, Stargate ist eine FIKTIONALE SERIE, in der Naturgesetze und ähnliches nicht zwangsläufig gültig sind. --Braeven 19:36, 20. Nov. 2007 (CET)
- Ignoriere ihn, ich denke ich weiß wer es ist, ein echter Troll. -- Benutzer:Rene/sig 09:34, 21. Nov. 2007 (CET)
Zu meiner Theorie ohne Grundlagen:
Natürlich hat meine Theorie keine physikalischen Grundlagen, das Physikalische endet nach dem NASA-Link. Ich habe nur versucht das irgendwie mit der Serie in Einklang zu bringen, schließlich dreht es sich hier ja um das Stargateuniversum (Subraumzeit, Multiversen, ich müsste schon sehr gutgläubig sein um sowas als bewiesen hinzunehmen).
Es bringt uns ja nicht viel festzustellen, was alles keine physikalische Grundlage hat, davon gibts in SciFi schließlich genug
Wenn du alles, was keine physikalischen Grundlagen hat weglassen würdest, bliebe von den technischen Erklärungen nicht mehr viel übrig, wie der "Troll" erwähnt hat ist Stargate rein fiktional und da wird man ja wohl noch etwas spekulieren dürfen ;)
Tuh nicht so auf Physik Ass!Wenn du wenigstens davon Ahnung hättest wovon Du sprichst!Wie Braeven schon gesagt hatte Stargate ist eine Fiktionale Serie!Wenn du ein Fan wärst wäre dir das egal ob Naturgestze gelten oder nicht!ich interessiere mich sehr für Kernphysik und ich habe noch nie mich beschwert das Naquadahbomben oder Reaktoren Quatsch sind!Wir Wissen das Stargate Sci-Fi ist!
-- Marlo / (Diskussion) (Bewertung) 15:41, 21. Mär. 2008 (UTC)
- Ich habe den wissenschaftlichen Teil mal auf dem neuesten Stand gebracht, da sich die Wikipedia dahingehend doch etwas anders ließt, besonders der Bezug zwischen Vakuumenergie und Nullpunktenergie. Die Nullpunktenergie beschriebt die kleinstmögliche Schwingungsenergie eines Teilchen bei T=0, die Vakuumenergie beschreibt den kleinsten energetischen Zustand eines perfekten Vakuum. Beide Energieformen sind identisch, da beim absoluten Nullpunkt die Vakuumfluktuationen der Raumzeit und die Eigenschwingungen der Teilchen nicht mehr unterscheidbar sind, warum beide Energieformen in Größe und Einheit absolut identisch sind. Die Nullpunktenergie beschreibt diese Energieform aus der Sicht der Elementarteilchenphysik und die Vakuumenergie beschriebt diese Energieform aus Sicht der Quantenfeldtheorie. Es ist aber ein und diesselbe physikalische Größe! Mathematische Herleitung kann ich notfalls nach ein wenig Brüten über Physikbücher vieleicht auch noch liefern ;) --MarkMcWire 01:52, 7. Mai 2008 (UTC)
Massenvernichtungswaffe
In SG1 8x04 war irgendwas mit dem ZPM nicht in Ordnung.Wegen Gammastrahlung die das ZPM irgendwie Durcheinander gebracht hat und das ZPM das Solarsystem Zerstören hätte können.Versteh ich nicht,habt ihr das verstanden?--Marlo / (Diskussion) (Bewertung) 15:34, 21. Mär. 2008 (UTC)
- Das ZPM wurde von Camulus mit einer Substanz versehen, die explodiert sobald ein elektrischer Strom angelegt wird. Da das ZPM große Energiemengen produziert, wäre es also explodiert und hätte das ganze Sonnensystem zerstören können. Die Gammastrahlung wurde benutzt um die außerirdische Pflanze zu vernichten, hat aber auch das ZPM bestrahlt und die besagte Substanz sichtbar gemacht, wodurch sie erst entdeckt und die Katastrophe verhindert wurde. --Driver2 15:43, 21. Mär. 2008 (UTC)
Ach so!--Marlo / (Diskussion) (Bewertung) 15:47, 21. Mär. 2008 (UTC)